Сотоварищи, есть ли среди нас юридически подкованные сознательные граждане?
В минувший четверг был срезан чайницей на авто, а товарищ младший лейтенант ГИБДД решил, что такое гавно, как я не достойно считаться помехой справа.
Намерен идти на обжалование. Как обычно: плюсы, минусы, подводные камни?
З.Ы. Всё болит уж третий день. Шлем не отработал. Жужа с вывихнутой вилкой и ободранными боками томится на стоянке.
Сочувствую!
Что значит решил?
Давай подробности, так ничего не скажешь.
А ехал на полтиннике без номеров?
Тыц табуретки у нас приравниваются к велосипедам
Тыц. Табуретки у нас приравниваются к велосипедам вроде.
Ну давай подробнее, иди в отдел ГИБДД который занимается разбором этого ДТП, фотографируй все документы дела, выкладывай сюда
LeWagen: Это хуйня написалась, а я проебал
протокол на месте был?
решение на месте было принято или разбор? напиши подробнее вообще, мы тут не только на скутерах ездим, ПДД изучали, с ментами бодались, посмотрим, что сделать можно
VoMaruti: Документа под названием «ПРОТОКОЛ» в глаза не видел дайте хоть посмотреть на что он похож, а то права получил 9 лет назад и только сейчас первый раз в ДТП въехал 🙂
На руках имею копию выписанного на месте документа типа «Постановление квитанция 77 мк», в коем на меня повешена статья 12.15, а конкретно несоблюдение дистанции; А также квиток на адм. штраф.
Признаюсь, что я дурак и поставил подпись на этой писульке, будучи в шоковом состоянии, вызванном отбитыми конечностями тела и чутьли не полуторачасовыми «качелями» с биороботом модели «мл.лейтт ГИБДД», твердящим: «ты виноват, полюбому, виноват, виноват». Надо было вообще послать его нахрен и до группы разбора вообще молчать как рыба. Причём, несмотря на решение на месте, он таки отправил нас в группу разбора, руководствуясь тем, что в «объяснении ДТП» я написал что не являюсь виновником ДТП и действовал в рамках ПДД.
В разборе пожали плечами и покрутили у виска.
Больше всего удивило, как это тело фиксировало ДТП схемка на засаленной картоночке впоследствии перерисованная на бланк; никаких понятыхсвидетелей; на повреждения скутера вообще не посмотрел, на следы от движения железа скутера по асфальту тоже (хотя, спроси меня тогда, яб и сам не смог ответить чем конкретно их начертил головой или задницей).
В общем, завтра попробую прорваться к начальнику ОГИБДД по ЦАО
Болееменее полная версия моих приключений муссируется в форуме «чайноскутера» тут: http://www.chinascooter.ru/forum/viewto…
Народ там не шибко грамотен, как кажется, но буков много )))
в каком ряду ты ехал?
ReBuick: какойто косяк, водитель скутера не несет ответственность по статьям 12.15.*. 12.29 онли. Так что постановление обязательно обжаловать.
LeWagen: Именно. Без водительского удостоверения, без паспорта, без номеров, без паспорта на скут, ибо ничего из вышеперечисленного таскать с собой не обязан. Предлагал инспектору переписать номера рамы и двигла, но он чегото не захотел 🙂
А паспортные данные пришлось пробивать через базу. В общем, попортил дядьке настроение.
ReBuick: Нужна схема. Судя по твоему описанию какраз дама нарушила на 12.15.1 и является виновником ДТП.
печально (
YkAudi: Вотвот тоже чую, что тут он облажался. 🙂 А на какие конкретно буквы закона ссылаться при обжаловании в связи с этим?
ReBuick: И да, обязательно сфоткай все материалы дела, чтобы потом спокойно учесть все нюансы при составлении жалобы на решение ГИБДД и постановление об АПН. Если будут отказывать включай диктофон и ссылайся на ст. 25.1, 25.2 КоАП РФ настаивая на том что в случае отказа будешь письменное заявление писать с копией в прокуратуру.
ReBuick: Статья 24.5.2 КоАП РФ отсутствие состава административного правонарушения
AkSmart: На момент наезда на меня в крайнем правом.
YkAudi: Схема ДТП, составленная инспектором, не сильно отличается схемы движения, которую я нарисовал на форуме:
http://www.chinascooter.ru/forum/downlo…
Отличия сводятся к тому, что на схеме инспектора не отмечены припаркованные авто и,соответственно, не отмечено расстояние от них до линии, разделяющей полосы. Также на схеме инспектора не отмечен разрыв сплошной.
В остальном всё также: скутер посреди правой полосы, рядышком с тачкой; тачка под 45 градусов между полосами
ReBuick: тогда ты полностью прав, а тетку расстрелять!
ReBuick: ну если на схеме зафиксировано что скутер в правой полосе, то у тебя отличные шансы выиграть. на разборе упирайся в то что ты ехал максимально возможно правее, ПДД не нарушал. А вот дама нарушила пункты 8.2, 8.4, 8.5 ПДД. Для предотвращения ДТП ты предпринял торможение и подачу звукового сигнала. Я даже не знаю как тут надо изловчиться им чтоб сделать виновником ДТП тебя.
YkAudi: А дама скорее нарушила 12.14, заблаговременно не подав сигнал поворота + «помеха справа» вродебы 12.18
А под 12.15 на этой улице можно поутру загребать всех подряд, ибо большинство из левой полосы паркуется 🙂
YkAudi: Спасибо, камрад, утешил 🙂 Будем пробиваться.
YkAudi: Мдаа Точно. Надо было орать на месте аварии, что я предпринял «торможение», а не » более безопасное уклонение по скользящей траектории».
Вот вам и отличие лейтенанта БП от лейтенанта Мотобата )))
ReBuick: Кстати, да. Уклонение на скутере хоть и безопасно, но неэффективно, по причине задумчивости варика. Так что если будете ехать комуто в полуповёрнутый бок жмите тормоз и уваливайте противника куда придётся. Хотя, лучшебы в такие ситуации не попадать.
ReBuick: А в данном случае нам неважно как будет правильно с точкизрения безопасности. В ПДД четко написано в п. 10.1 что при возникновении опасности необходимо снизить скорость вплоть до остановки. Нужно показать себя прилежным водителем, выполняющим ПДД.
YkAudi: 🙂
Расстрелять?
Таки прав был мой блогопапа, высказывая мысль, что надо скутеры НеУправляемыми Реактивными Снаряды «земля – земля» комплектовать; и кнопку «Пуск ракет» вместо гудочка
«Honda Crea Scoopy N.U.R.S.» звучит гордо, по моему )
UPDATE.
В суматохе забыл указать причину изза которой меня вдруг пробило на общение в форумах и написание блогоскутеропоста.
А причина в том, что эта мадам наехала кредитным порогом своего обожаемого коняшки на нижнее крепление амортизатора моего переднего колеса, и крепление сие немного поработало над внешностью этого самого порога
Собственно, как представил себе, как какойнибудь клерк из страховой подписывает бумажку:
«Повреждение несущей детали кузова (порога) в результате ДТП и блабла »
Решение: «заменить»
дата, подпись, место печати.
А потом «коняшку» ставят на стапеля, разбирают, вырезают порог, ставят новый, шпаклюютгрунтуютантикоряткрасятлачатполируютмаринуют
И тут вдруг звонок в дверь: «Вам тут повесточка, распишитесь!»
Бррр Ужас.
YkAudi: хотя почитал я тут тексты
ПО ПДД (пункт 1.2): ««Мопед» — двух или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.»
Ещё имеются определения «Маршрутное транспортное средство» и «Механическое транспортное средство», ну да не втом суть.
Статья 12.15.1. КОАП: «Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.»
Опятьже пункт 9 ПДД: «9. Расположение транспортных средств на проезжей части»
Только это, возможно полезное замечание, на схеме что ты нарисовал отмечено, что авто тормозит и ты какбы обгоняешь его справа. Я думаю этот нюанс будет целесообразно упустить на разборе, а то еще обгон справа припишут.
продолжу, пожалуй
Опять–же пункт 9 ПДД: «9. Расположение транспортных средств на проезжей части.»
И почему водитель скутера = мопеда = транспортного средства не несёт ответственность по статье 12.15?
Недопонимаю О_о
Бред какойто с этими определениями. У меня сейчас будет fatal error мозга
Gpinko: Из ПДД: «Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном».
Вот, еслибы там одна полоса была тогда былбы чистый обгон справа.
значит так
то, что ты вдруг выехал на правую полосу, когда машина начала тормозить — к делу не относится! ты объезжал припаркованные у обочины автомобили, потом вернулся в самую правую полосу
далее всё очевидно — они пытаются сделать тебя крайним, но понятно же сразу — машина меняла ПОЛОСУ ДВИЖЕНИЯ, при этом создала препятствие для движения других ТС, если по схеме.. а вообще, довольно распространённая история, всётаки надо притормаживать, когда спереди авто тормозит, а не менять полосу движения, потому что, скорее всего, сейчас после торможения наконецто включит какойнибудь поворотник и кудато будет поворачивать или парковаться.. то есть тормозим, точно понимаем, что дальше будет делать машина, и потом уже обгоняем
ReBuick: Да у нас в законодательстве административном и правилах тот еще бардак. Можно порассуждать так, что статья 12.15 относится к нарушению 9го раздела ПДД по своему заголовку. В 9м разделе для скутера нет запрета на езду в левом ряду. Ну а в статье 12.29.2 явно указано на нарушение ПДД водителем скутера, получается она приоритетнее.
ReBuick:
ага, опережение и обгон разные вещи. обгон предполагает выезд из своей полосы, а справа запрещен изза последнего маневра перестроения в ряд, так как если два ТС с разных сторон пойдут на обгон, и одновременно слева и справа закончат его, то сами понимаете, что будет.
ReBuick, что ж ты подписываешь всякую гадость
не делай так больше, менты всегда прессуют, надо держать себя в руках.
Держись, удачи в борьбе за правое дело.
VoMaruti: ага, угадай маневр
ReBuick: Ты меня не совсем понял. Твоя задача оставить им как можно меньше зацепок (даже таких тупых). Там и так из ПДД понятно что виноват водитель автомобиля.
TkDodge: ну а что поделать?
водителей так учили ездить — сначала сбрось скорость, а потом делай перестроение или поворот, вот они сначала тормозят, а потом показывают поворотником, куда дальше поедут
VoMaruti: головой думать, ставить себя на место окружающих тебя людей.
Проблема в том, что многие, например, завидев свободное место на парковке, скорее ломятся туда, а не смотрят по сторонам или включают поворотник. Я думаю, надо брать за правило, не успеваешь включить поворотник, перед тем как совершить маневр, значит не совершай его.
TkDodge: я, «к счастью», такие душевные порывы автомобилистов угадываю, так как сам им являюсь.
вообще замечаю, что водилы не все но многие, начинают парковаться, и заметив что сзади маячит скутерист замирают в маневре и показывают поворотник. это конечно обнадеживает. те я хочу верить что в следующий такойже маневр он вспомнит о возможно едущем рядом скутеристе
и вообще я не стесняясь пользуюсь бибикалкой на скутере очень помогает обратить на себя внимание. замашки конечно восточные но, что делать хочется остаться целым )
ReBuick: аааа да у тебя скутер моей мечты прям!!! а блогопапу надо слушать, плохого не посоветует!
ReBuick: ты сильно не расстраивайся. в суде как таковом ничего страшного нету. вопрос конечно в количестве имущества имеющемся у тебя. те я имею ввиду, что если ты сирота и квартира на родителях то по суду тебе впаяют выплачивать в пользу «пострадавшего» какуюто часть официальной зп и все. если у тебя есть отжимаемое имущество то уже предстоит общение с приставами. у не унывай и пробуй кнечно отжать свое право находиться на дороге
TnPeugeot: У меня права В+С так что за свое право находиться на дороге я сильното не переживаю. А вот еслибы инспектор получил своё по шапке, а страховая «чайницы» оплатила мне ремонт то былоб здОрово, тото былоб весело 🙂
VoMaruti: Я в какойто неправильной автошлоле обучался, явно )
ReBuick: *автошколе, конечноже.
ReBuick: может, ты как раз в правильной, в отличие от многих
TkDodge: да, я тоже езжу каждый день на машине ну в общем что сказать — мы не в силах переучить всех водителей с категорией В, так что надо самим придумывать, как не попадать в такие ситуации
я учился в автошколе с довольно известным названием, и кроме того, ещё общался примерно с 10ю инструкторами, и могу сказать, что учат как угодно, просто пиздец местами!
а вообще есть правило: не езди правее правого и левее левого.. понятно почему?
тут автор поста 100% сам виноват, но фактически собратаскутериста защитить хочется, а не водителя автомобиля
TnPeugeot: те кто замечают или пропускают, тем рестекп, но есть просто такая категория, которая следует какомто, блядь, загадочному правилу не включать поворотники, хз что у них с башкой
я вообще тоже незлобно сигналю, чтоб заметили
пару коротких гудочков, а когда злобно, то длинные)
VoMaruti: да похер на инструкторов и категорию, голова, она для того, чтобы думать, а не только красить или есть в нее!
Я вот еще раз повторю свою мысль, что мудак человек или нет не зависит от того, за рулем какого ТС онсейчас находится
TkDodge: у тебя неправильная позиция
когда ты едешь на машине, ты не предполагаешь, что есть некие скутеристы, или мотоциклисты, которые ездят между рядами, например.. потому что скутеристов или мотоциклистов просто не видно
я всегда очень боюсь задеть когонибудь двухколёсного, когда за рулём машины еду, но иногда они вылетают совершенно неожиданно, из неоткуда.. и я понимаю, что это совершенно невозможно отследить
VoMaruti: и как это противоречит тому, что я написала выше?
TkDodge: Я тоже не понимаю о чем у вас спор, вроде оба про одно и тоже.
Gpinko: так и я о том же
TkDodge: всё просто
ты говоришь, что водители могут и должны всегда помнить, что рядом скутер или мотоцикл а я говорю, что их просто не видно, и будь водитель авто мудак или не мудак, он всё равно не видит двухколёсного, вот что!
VoMaruti: я говорю, что человек будучи за рулем, должен понимать, что он и другие люди могут ошибаться, могут когото не заметить, поэтому обязательно необходимо о своих планируемых маневрах ставить в известность других участников движения.
Где я вообще про скутеристов или мотоциклистов упоминала? Я говорю, что это всеобщее правило, основанное на здравом смысле и взаимоуважении. Более того касается это даже не только водителей, но и пешеходов.
TkDodge: Пешеходов в части взаимоуважения других участников и понимания того, что все не совершенно. То есть не стоит с гордо поднятой головой ломиться по пешеходному переходу, выскакивая изза припаркованной машины, тебя могут тупо не заметить.
AkSmart: это не у меня, а у папы И он его по весне разбил. Вотъ 🙁
В общем, вродебы всё обошлось удачно, по крайней мере мне уже год как никто не звонит и не требует чумадана денег 🙂
Думаю, официальной финишной линией можно было считать мой приезд в страховую гражданки X для личного ознакомления с материалами дела.
Пачка бумаги из трёх подразделений ГИБДД с картинками и комментариями легко победила извещение о дтп, где было сказано что я жестоко зафаталил стоячее авто (моей подписи там конечноже не было).
Минус эта овца не возместила мне ремонт морды жужика 🙁
Мораль: боритесь за свои права, а лучше учитесь вождению и не забывайте, что все вокруг хотят вас убить ;)
TkDodge: Под меня както перестроился один «загадочный» чорт недавно. Причём видел меня в зеркале посмотрел и полез под меня без поворотников. Ну я уже опытный оттормозился в звон, пропустил
Стучу ему в окно вылазит морда. Спрашиваю: «Ты чо совсем мудак?» Отвечает: «Каюсь, мудак конченый. А что не так?» Я аж растерялся от такой честности :)))
VoMaruti: Сознаюсь, что виновен 🙂
Откомментирую основные ошибки, пожалуй, с точки зрения накопленного опыта (для потомков):
1. ПДД читали далеко не все. Многие запоминают картинки из билетов и правильные варианты ответов.
2. Избегайте «проклятых» улиц есть такие узкие улочки с густым трафиком вдоль «офисных» центров столицы, по которым реально страшно ездить в часы пик.
3. Научитесь всё время держать пальцы на тормозе. 0,7 секунды это очень большая уйма времени.
4. Никогда не теряйте бдительности. То что вы мило пообщались о современных тенденциях дизайна с байкером на светофоре не значит, что за поворотом на вас не наедет паровой каток.
ReBuick: прикинь год назад писала тут про скутер моей мечты Scoopy, и вот он у меня теперь в гараже стоит видимо пост исполнения желаний тут, а раз так напишу теперь скутер моей мечты Vespa S50! вооот)))
AkSmart: там вон KT свою продает, 250 правда 🙂
Nean: нене я уже заприметила себе ласточку
ReBuick: ок! )
ReBuick: молодец!