Здравствуйте, уважаемые юристы!
Особенно интересуют специалисты в ТК РФ, но прочие знания тоже будут нелишними (бухучет?).

Итак.
Увольняюсь из компании «по соглашению сторон». В ходе переговоров сошлись на сумме отступных. По заявлению руководства, денег прямо сейчас на отступные нет, поэтому они сразу закрывают задолженность по зарплате, а отступные обязуются выплатить в течение месяца, предоставив мне нечто вроде «договора займа», свидетельствующего, что они получили у меня оную сумму и обязуются выплатить мне ее обратно. Также обещают выдать «платежку», подтверждающую факт займа.

Вопросы:
— где подвох? — какие лучшие формы передачи денег бывшему сотруднику вы знаете?
— где гарантия, что фирма отдаст мне деньги через месяц и что делать, если нет?

Спасибо!

Tagged with →  

15 Responses to Юридический форум:Отступные обещают выплатить позже

  1. IXoev:

    Мне думается, что основной подвох в том, что фирма предлагает отдать отступное возвратом займа для того, чтобы не платить страховые взносы с суммы отступного по прекращению трудового договора по соглашению сторон.
    Гарантия? Яка така гарантия? 🙂

    В любом случае, я бы напрягся. Как они честную платежку дадут, если проводки не было? Видимо, нарисуют… Кстати, тут более серьезный напряг — нет проводки через банк — нет факта получения займа. Вывод? Могут кинуть…

  2. Emeva:

    неужели в самом деле все сгорели карусели?

  3. Emeva:

    уже неплохо. а как лучше?

  4. IXoev:

    Лучше — все компенсации, а также сроки их выплаты оговорить в Соглашении о расторжении трудового договора. Основание для расторжения — по соглашению сторон.

  5. To1:

    Согласно трудовому кодексу России все выплаты работнику производятся в последний день работы оного. Норма об этом императивная, соглашением сторон иное правило установлено быть не может.
    Если у фирмы нет денег, а вы, Emeva, готовы идти на компромисс, возможно в отношении вас объявление простоя на срок, окончание которого приходится на дату, когда работодатель выплатит вам причитающуюся вам сумму. При этом в приказе об объявлении простоя обязательно должно быть указано, что ваше присутствие во время простоя на рабочем месте не требуется. Таким образом, вы на работу не ходите, формально являясь работником организации, ваш стаж не прерывается, заработная плата подлежит выплате (в размере не менее двух третей среднего заработка), но вы на работе не появляетесь до момента окончания простоя. После чего приходите, получаете трудовую книжку и прочие штуки, включая расчёт (заработную плату, компенсацию за неиспользованный отпуск и что–там–вам–ещё–причитается).
    Если работодатель бычит и не хочет идти на компромисс, пусть увольняет вас по сокращению штатов (заебётся) или же по виновной статье ТК (с таким же результатом для себя, если вы будете неукоснительно соблюдать свои трудовые обязанности).
    Подводные камни займа очевидны, поскольку если работодатель не хочет платить, то заебётесь уже вы, таскаясь по судам.

  6. Seoev:

    совершенно согласен. Не нужен тут работнику никакой заем. Это договор реальный, нет факта передачи денег — нет договора.

    Да и потом, обязанности по выплатам, вытекающим из трудовых отношений — это совершенно не то, что будет вытекать из гп отношений. Защита прав работника изрядно слабее во втором случае.

    Никаких займов. Оговорите сроки выплат всех отступных и небольшие, не выплатят, — в суд и не тянуть.

  7. To1:

    ничтожным будет условие о сроке, говорю же. В силу того, что данное условие не соответствует закону. Статья, например, 80 ТК.
    Если работнику не выплачивают компенсацию, то и работник не увольняется. Просто, как счисток из помидора.

  8. IXoev:

    tommy– Да, соглашусь с вами. Расчет должен быть в день прекращения труд. договора.

    При прекращении трудового договора по соглашению сторон работнику нужно выплатить заработную плату за отработанный период, компенсацию за неиспользованный отпуск и иные причитающиеся ему суммы. Кроме того, соглашением о расторжении может быть предусмотрена компенсация в связи с расторжением трудового договора, если она установлена трудовым и (или) коллективным договором. Выплата указанных сумм производится в день прекращения трудового договора, которым признается последний день работы (ст. ст. 84.1, 140 ТК РФ).

    Срок расчета при прекращении трудового договора не может быть изменен по соглашению работника и работодателя (ст. 140 ТК РФ).

  9. Emeva:

    tommy– Спасибо!

    Еще пара вопросов:
    — Является ли вариантом, кроме расчета по долгам на день увольнения, получить долговую расписку не с компании, а с ее учредителя, как частного лица на сумму отступных? Какие подводные камни в этом случае?
    — В случае оформления простоя, что мешает работодателю потом в одностороннем порядке издать приказ о прекращении простоя и далее уволить меня за прогул?

  10. To1:

    Ответ на вопрос номер один. Делать можно вообще что угодно. Другой вопрос, зачем это всё. Если вы, Emeva, хотите сделать всё так, чтобы вам было хорошо и чтобы при этом было законно, то лучше делать так, как я и мои уважаемые коллеги вам посоветовали. Ведь то, что вам фирма должна денег по займу или её учредитель (он–то тут, бедный, вообще ни при чём!) — это неправда. Айрони потому, что мне как юристу должно быть стыдно приводить такой довод. Просто правду доказывать всегда легче. Почему не пойти по лёгкому пути? То, что вам предлагают сомнительные варианты с займами, должно вас как раз напрячь: что–то тут нечисто и денег вам платить не хотят. Иначе почему бы работодателю самому всё не сделать по закону? Поэтому мой вам совет настаивать на своём и предложить не идти на серые схемы, а делать всё по закону, который на вашей же, работниковой, стороне.

    Ответ на второй вопрос заключается в том, что работодатель должен вас с приказом ознакомить сначала.

  11. Emeva:

    tommy– спасибо за терпеливые объяснения
    да, мне тоже было бы проще, если бы эти славные парни все с самого начала делали по закону и в срок.
    к сожалению, они поступают иначе. будем давить.

  12. To1:

    Почитала жжшечку. Действительно, денег платит не хотят)) Так вы расскажите руководству про правила сокращения (уведомление за три месяца, оплата этих трёх месяцев, компенсация потом) и назовите свою сумму. И ни в коем случае не увольняйтесь самостоятельно. А если вам работать не дают, пишите служебки на имя генерального директора с требованием дать вам спокойно исполнять служебные обязанности. И пусть секретарь расписывается в получении такой записки на вашем экземпляре последней.
    Много пишу, ибо искренне сочувствую, любимая моя мозоль — трудовые отношения.

  13. Emeva:

    tommy– сам увольняться не планирую.
    статус, до которого дошли переговоры указан в начале поста.
    пытаемся додавить, чтобы получить все деньги в один день

  14. XiPad:

    tommy– ух ты.
    с твоего позволения, утащу к себе в цитатник и предложу жопку:
    правду доказывать всегда легче [x]

  15. Naenko:

    Чем кончилась история? Прочел с интересом, сам был в такой ситуации.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *