Уважаемые сообщники!
Назрел вопрос об отношениях на работе.
В начале этого года официально создали новую лабораторию, куда меня назначили заведующей. В эту лабораторию я пригласила свою давнюю сотрудницу М, с которой мы работаем уже лет пять; сотрудника В, с которым мы хорошо сработались в течение прошлого года; и сотрудницу О, которую директор порекомендовал взять и по собеседованию она мне понравилась, к тому же она по своей специализации отлично дополняла наш состав. Таким образом, про сотрудников М и В известно, что мы хорошо сработались и у нас есть очень хорошее взаимопонимание, а сотрудница О для меня новая.

До перехода в новую лабораторию сотрудница О работала буквально за копейки; после перехода она стала получать зарплату примерно в шесть раз выше. И всю предыдущую жизнь она получала очень невысокую зарплату, вот только сейчас ее положение изменилось. Она замужем, муж зарабатывает очень хорошо, у них двое детей-школьников, ей около 40 лет.

Работа у нас в лаборатории еще не развернулась полным ходом, пока мы получаем оборудование и налаживаем процесс. Поскольку мы работаем в гос.конторе, все поставки здесь идут очень долго, и какие-то мелочи ждать по 4-5 месяцев кажется нереальным, хочется быстро купить, пусть даже за свои деньги. Плюс еще хочется иногда попить чаю с печеньем, это тоже нужно покупать за свои деньги.

В связи с этим мы на прошлой неделе в составе девушек: меня, М и О — собрались, поговорили и решили скидываться на общие нужды (какие-то мелочи для обеспечения быта на работе типа зеркал, полотенец, чая, печенья и т.п.). Поскольку М получает зарплату меньше всех, я предложила ей решить, какая сумма ей кажется достаточной и не тяжелой для вкладывания в «общий котел», и мы высчитали процент от зарплаты, который будем вкладывать. Все согласились с этой процедурой.

Вот нам дали зарплату, я вложила свою долю в конверт, М вложила свою. Мы сказали сотруднице О об этом, на что она сказала, что «а давайте не будем скидываться?» Я и М опешили. Еще она сказала: «Ну если будет что-то конкретное, что нужно, вот тогда и скинемся.»

Хм. Честно говоря, я не понимаю: что и как я могу сказать сотруднице О на это? У меня есть желание устроить выговор… но это неправильно, ведь мне с ней потом еще работать, и это не поможет все равно.

С сотрудником В у нас проблем не будет, я уверена, он заинтересован в том, чтобы мы были командой.

Как вы считаете, что и как мне сказать О? Моя цель — создать дружный коллектив в первую очередь. Но как мотивировать взрослого человека к этому, если у нас с ней пока нет долгой истории продуктивных отношений?

Буду благодарна за мнения.

Tagged with →  

98 Responses to Психология:Вопрос про общий денежный фонд на работе

  1. Muimsk:

    Моя цель — создать дружный коллектив в первую очередь. Ну, это Ваша цель. А г-жа О может в первую очередь преследует какие-то свои цели. По всей видимости они с Вашими не очень совпадают. И как мотивировать взрослого человека поменять свои цели?

  2. Sayall:

    Хотелось бы, чтобы цели сочетались, да…
    У нее есть цель, действительно, получать побольше денег. Возможно, на данном этапе для нее это один из высоких приоритетов.

  3. Muimsk:

    Быть может, Ваша цель — создать дружный коллектив, станет ближе, если Вы дадите понять О, что понимаете ее приоритеты и ничего не имеете против?

  4. Sayall:

    Да, обижать и давить на нее я не хочу, но и прояснить ситуацию хочется. Вопрос в том, с какого бока зайти в этом прояснении.

    Честно говоря, мне еще кажется, что я ее чем-то раздражаю. Не сильно, но раздражаю…

  5. Muimsk:

    Может лучше «спустить ситуацию на тормозах»? Думаю, жизнь сама все прояснит со временем.

  6. Sayall:

    И этот вариант я тоже думаю, да, спасибо.
    Может быть, скидываться тогда троим, а О оставить так, без разговоров пока, и понаблюдать.

    Хотелось бы все-таки найти к ней подход. В конце концов, мне с ней детей не растить, а в рамках рабочих отношений она может быть ценным сотрудником, если захочет.

  7. Iroiut:

    A может просто написать список «конкретного» :полотенца,печеньки,чай…?

  8. Sayall:

    Этот список очевиден.
    Впрочем, сотрудница О приходит к чайнику со своим пакетиком кофе, и потом его уносит. Это о чем-то говорит, да.

  9. Iroiut:

    Например о том, что сотрудница О. любит только этот кофе 🙂
    Тем более раз список очевиден, почему его не переложить на бумагу,это ж 5 минут займет.
    Может быть вы в уме отлично прикидываете чего и сколько надо, а О. нужна другая форма восприятия.
    *Вот мне, допустим, не очень понятно зачем покупать за свои зеркала?

  10. Sayall:

    Ок, запишу на бумагу список, посмотрим, как получится. Спасибо.
    А зеркала нужны, как же. Мы ж девочки такие девочки. 🙂

  11. Iroiut:

    :).Ну вот я б точно не стала за свои зеркала на работу покупать.А потом бы еще возможно и задумалась, что в следующий раз будет внесено в разряд «необходимого» и стоит ли на это «необходимое» скидываться.

    *У нас на работе у каждого были свои «плюшки», коробки с кашей или пачки с соком.Ибо у всех разные вкусы,диеты, ограничения.Друг друга просто угощали.Это весьма удобно.

  12. Sayall:

    Поняла ваше мнение, спасибо. Зеркала в Икее стОят 300 рублей за 8 приличных квадратов, мы об этом говорили; но понятно, что дело не в этом, а в принципе. Да, диеты и ограничения — тоже аргумент. Только зачем же она поначалу согласилась! Сказала бы сразу…

  13. Iroiut:

    Я вот с вами даже лично не знакома, но у меня такое чувство, что я бы то же сперва согласилась…от греха подальше :))).А может быть уже потом обдумав обсуждение хозяйственных вопросов в безопасной_уединенности_своей головы и передумала бы 🙂

  14. Sayall:

    🙂 Намек поняла. Спасибо, есть такой момент. 🙂

  15. Zkoma:

    Может так и сделать — вы скидываетесь заранее, а она вносит свою долю когда речь заходит о конкретных расходах? Может быть она хочет их контролировать, например скажет «вот этим я пользоваться не буду и поэтому не стану скидываться». И это в принципе логично. Хотя будет сложно вычислять сколько она должна, но это уже технический момент.

  16. Sayall:

    Да, хорошая мысль, спасибо! Подумаю.

  17. Amsa:

    А она имеет такое право — остаться в стороне?
    Меня очень отягощали в коллективах обязательные сдачи денег в какие-нибудь «фонды», обычно все необходимое сама себе обеспечивала и мне так было действительно проще и спокойнее. Но это только про мой опыт.

  18. Sayall:

    Имеет, конечно.
    Только странно, что она сразу это не озвучила. Ведь мы же обсуждали и договаривались, она была согласна.

  19. Amsa:

    тогда действительно странно

  20. Iniall:

    я не совсем поняла — вы скидываетесь на рабочие материалы (что такое «поставки» в госконторе?) или на приятный рабочий «быт» (чай-печенье)? если это что-то из оборудования, то вам вернутся вложенные здесь и сейчас деньги? может, проще пойти к начальству или к завхозу (не знаю, кто такими вопросами занимается) и попросить выделить под это дело небольшой бюджет, задокументированный, так сказать? это было бы логичнее, ведь эта работа — не ваш личный бизнес, вы всего лишь наемные работники.

    если же речь о чисто бытовых моментах (плюшки там к чаю или туалетная бумага_мыло), то это не столь большие расходы, можно конкретно предложить сегодня что-то купить, обойтись без конвертов и процентов от зарплаты. потому что % как-то пугают — это что, каждый месяц у человека энная сумма будет в какой-то абстрактный конверт уходить? зачем, почему? многие люди работают, чтобы себя и семью обеспечивать, а не атмосферу на работе создавать… ну, может, эту вашу коллегу пугает утекание денег неизвестно на что, времена нищеты еще свежи в ее памяти, а муж зарабатывающий — ну это муж, вы же не знаете, кто в ее семье финансами заведует и что ей от доходов мужа перепадает… я бы сказала, что ваша инициатива — вещь добровольная, но никак не принудительная, и настаивать на вложении в общий котел как-то неуместно. от того, что она не хочет иметь с вами общие деньги, она разве становится менее ценным сотрудником?

  21. Sayall:

    Я не настаиваю на вложениях, я для того и обсуждала этот вопрос сначала, чтобы узнать, кто как к этому относится.
    А тут вдруг упс.
    Менее ценным сотрудником она не становится, конечно.

  22. Iniall:

    ну вот вы выше пишете, что не понимаете, почему она сразу не отказалась, если не желает в этом участвовать.
    но ведь это понятно: она пришла в новый коллектив, ни с кем не имеет истории отношений, на самую низкооплачиваемую должность, и вероятно с определенным характером, воспитанным в том числе непростой жизнью (кто-то назовет это скупостью, кто-то экономией, но у нее вот так). свое несогласие многие люди в незнакомой среде не всегда могут озвучит с первого раза, тем более если от согласия/несогласия зависит их реноме, положение в коллективе, продвижение по службе и т.п. т.е. согласилась она с вами в силу необходимости, побоявшись испортить не устоявшиеся еще отношения. а когда чуть осмотрелась — высказала свое мнение, несхожее со всеми. скорее всего, если она почувствует недоброжелательность и будет бояться потерять работу или перспективы, то пойдет на поводу у большинства (сбросится в кассу), но поверьте, отношения от этого не улучшатся.

    ну и еще, по мелочи. вы говорите, она приходит со своим кофе. а зачем ей скидываться на чай — она ж его не пьет? может, и «печенье» из общего котла потреблять не будет, у всех вкусы разные. да и не всем нравится, когда надо пользоваться не своим, а общим. мне вот стеснительно ходить и из общей тарелки накладывать себе большие куски — хотя я вроде на равных со всеми платила, а кажется, будто всех объедаю… знаю, неправильно меня воспитывали, учили считывать, что_люди_обо_мне_подумают… может, ваша коллега такая же? ну пусть имеет свои запасы, а вы трое скидывайтесь на себя. у меня только опасение есть, что сблизиться вам всем четверым все равно не удастся — она, эта женщина, действительно как бы лишняя, чужая вам всем, не совсем ровня, и скорее всего, сама не стремится к тесному и дружескому общению на работе. ей это просто не нужно. и это нормально.

  23. Sayall:

    Сотрудница О с нами работает как и все, с момента создания лаборатории. Это уже около 4-х месяцев. Так что она не только-только пришла сюда. Но с ней я знакома только эти 4 месяца, а с остальными заметно больше, и с ними я уже работала в одной лодке, так сказать, да, а с О еще нет.

    Да, про чай-кофе верно вы говорите, я об этом только сейчас задумалась. Возможно, дело в этом. Во всяком случае, отличия в пристрастиях все могли бы объяснить. Спасибо.

  24. Sayall:

    Да, и у нее не самая маленькая зарплата, а следующая по величине за моей. 🙂

  25. Iniall:

    считайте, что это у нее просто особенность характера. если это не умаляет ее рабочих качеств — то и бог с ней. вежливости на работе достаточно. у меня сейчас похожая история на работе — пришла в наш коллектив новая сотрудница, и уж на что я малоконтактный человек, но ее нелюдимость и незнание элементарных социальных норм меня порой ставит в тупик. ну вот такой человек, что делать. у нас, правда, все осложняется профессиональными недоработками с ее стороны. так что ежели вам не к чему в рабочем плане придраться, то и отпустите ситуацию. не всегда получается установить с людьми тот стиль отношений, который нам желателен.

  26. Sayall:

    Ровно об этом я и думаю, вы правы. А как хотелось бы, чтоб со всеми в едином порыве! Ах. А они… :-))) Ну, ничего. Я учусь. Была молодой, всегда думала: вот что толку в начальниках, сидят, ничего не делают, а денег больше всех получают. А сейчас думаю: о Боже, как же это сложно — быть начальником, то ли дело быть подчиненным, только делай что скажут и ни о чем не думай! 🙂 Я надеюсь, что все же мы сработаемся. У нас есть общее, хоть и не во всем мы совпадаем.

  27. Iniall:

    я думаю, вы справитесь в роли начальника! просто надо вспоминать, что все мы — разные, но все мы человеки.

  28. Sayall:

    …и сотрудники тоже пусть не забывают о том, что я тоже человек. 🙂

  29. JlWoman:

    Я бы спросил
    Была договоренность?
    Вы ко всем договоренностям так относитесь?

    Или сказать, что Вы обеспокоены тем, что она вот так меняет свое мнение.

    А так же Вам как руководителю важно понимать какие цели у нее. И показать как скидывание работает на ее цели.

  30. Sayall:

    Вот вопрос с договоренностью меня пугает больше всего, честно говоря. 🙁
    Наверное, про это точно надо будет поговорить.

  31. OtoNa:

    К сожалению, есть такая категория людей «крохоборы», они экономят на спичках, а прогорают на чем-то крупном. Вот сотрудница О из таких людей, ну и к тому же ее долгий опыт низкой зарплаты не дает изменить привычную картину мира.
    По своему опыту знаю, что такие люди все равно опираются на мнение большинства и в итоге она потом сама вложит деньги в ваш общий конверт.

  32. Sayall:

    Думаете, оставить как есть и просто самим обходиться без нее пока? Интересная мысль, подумаю, спасибо.

  33. OtoNa:

    Пожалуйста 🙂 Дайте ей возможность «прижиться» в вашем коллективе, она с другой грядки и ей пока еще трудно и непонятно, отсюда и метания «то складываюсь, то не складываюсь».

  34. Sayall:

    Да, большинство за это, а мне пока не на что опереться, так что пусть будет так. Спасибо. Про грядку хорошо вы сказали, так и есть, она действительно немного другая. Но хорошо, что не полностью, а лишь не совсем как остальные. Даст Бог, приживемся друг с другом, у меня есть надежда на это. Ибо найти другого специалиста в этой области будет непросто.

  35. OtoNa:

    Согласна, в работе главное специалист, а не «хороший» человек. Я вот тоже с причудами, но меня терпели во всех коллективах, а потом привыкали настолько, что когда я увольнялась, им меня не хватало. Я тоже к коллективу приноравливалась, все люди разные, именно этим мы и ценны.

  36. Sayall:

    Кто ж из нас без «причуд» и любимых мозолей! 🙂
    Верно, тем и ценны. 🙂

  37. EduNobody:

    Что касается плюшек, чая и т.п.
    У друзей в универе, покупалась пачка чая, рядом ставилась копилка, каждый, кто брал пакетик, клал мелочь. В итоге набегало на новую пачку чая + упаковка кофе.
    На прошлой работе была «банка на мороженое», летом каждый день начинался с похода в магазин, кто-то один шел и на всех покупал, а так как собирать со всех по 10 рублей не серьезно, то народ просто клал деньги в банку. Банка позже превратилась в общественную копилку.
    На сегодняшней работе у нас никто не ходит и не собирает, просто делается рассылка, что мол собираем кто сколько может.

    Я думаю, что если О для вас «новенькая» надо вам просто какое-то время пособирать самостоятельно, а потом, когда она втянется, она сама захочет принимать участие.

  38. Sayall:

    У нас сотрудников-то всего 4 человека. Но идея с банкой все равно хороша, спасибо!

  39. EduNobody:

    Кстати, с банкой у нас начиналось с 4-5 человек, а потом постепенно остальные присоединились 🙂
    В ту же банку отправлялись деньги из серии «я тебе должен 13 рублей». И все были довольны, потому что и вернуть надо, но и брать назад такую мелочь не серьезно.

  40. Sayall:

    Точно, полезная вещь, заведем и банку. 🙂

  41. Sayall:

    Мы теперь все знакомы с доходами всех, в том числе и с доходами сотрудников других отделений: по закону РФ с этого года все сотрудники на одинаковой должности получают одинаковые зарплаты. Вот так. И моя зарплата всем известна, скрывать нечего. 🙂

    Но странно, что поначалу О была согласна с моим предложением. А теперь дала задний ход.

    Ну, что ж, возможно, с разговорами лучше обождать, а там само рассосется или еще куда-то выйдет. Спасибо за мнение.

  42. Sayall:

    Света! Удалять комментарии тут не полагается…

  43. Atezoa:

    Я не увидела, что это не твой личный журнал, а коммьюнити. Сорри. Мой коммент также противоречит условию коммьюнити, так как я не ответила на твой вопрос,как мотивировать О.

  44. Sayall:

    Это не имеет значения. Все равно жаль. Хороший был коммент. А нарушать одно правило ради другого (причем не факт, что ты правильно поняла другое, а сделала нарушение однозначное) — тоже как-то не айс.

  45. Atezoa:

    У тебя на почте он есть, наверное, так что можно восстановить. Я второй раз так длинно не напишу)

  46. Sayall:

    Да, ради справедливости давай напишу его сюда:

    —————————————-—-
    Svetlana (cbeta) replied to a academsmi.ru post:

    Мне кажется, тут много намешано:
    Три задачи:
    — создание дружного коллектива,
    — покупка всего необходимого для коллектива,
    — покупка всяких приятностей.
    Два подхода — как руководителя (желание устроить выговор) и как часть коллектива.
    И некий материальный подход — вкладывание, как процент от зарплаты (то есть это значит, что вы знакомы с доходами друг друга?)

    Могу сказать, что для меня любое скидывание, особенно в новом коллективе, особенно на абстрактные нужды — это антисдруживающий процесс.

    Моё мнение. Не думать, что и как сказать О и как её мотивировать, а прислушаться к её мнению и ещё раз обсудить, как решить ваши проблемы с долгими поставками и реальной жизнью.

    Мне кажется, у О как раз разумное предложение — скидываться на конкретные покупки, а чай-печеньки покупать по очереди.

  47. Atezoa:

    Ну может быть устаканится. Раз уж я отвечаю тебе, как в личном журнале, то ещё две флеш-бека напишу. Перехожу я на новую работу (это было много лет назад). С зарплатой, ну не в шесть раз больше, но в два раза, чем на прошлой работе, но меньше, чем у других сотрудников, а ко мне через четыре дня подбегает незнакомый сотрудник и собирает аж целых 200 рублей на подарок другому незнакомому мне сотруднику. Я чувствовала себя очень неприятно.
    Другой пример, когда начинают собирать на шашлыки-вино на какие-нибудь пикники. Я не пью вино и не ем мясо и т.д., но начинать объяснять другим, что вообще-то несправедливо с меня собирать столько же, сколько и с остальных — не буду, но ощущение неприятное остаётся.
    Поэтому и не люблю все эти собирания денег. Ты-то меня крахобором никак не назовёшь.
    И ещё такой момент — если человек только начал получать зарплату больше, чем раньше, ему нужно и к ней адаптироваться, и к расходам и т.д. И часто сначала человек удовлетворяет свои потребности, которые он не мог удовлетворить раньше. И это не быстрый процесс.
    ***
    Я думаю, либо О через некоторое время сама к вам присоединится (считайте, что это решение пока ваше с М и с В), либо действительно ей удобно иметь всё своё — имеет право, и даже такой коллектив может быть дружным)

  48. Sayall:

    У сотрудницы О зарплата далеко не самая маленькая из всех нас. И она с нами ровно столько же, сколько и остальные сотрудники, то есть около 4-х месяцев. Просто остальных лично я знаю дольше, чем знаю ее.
    А так верно ты говоришь.

    Кстати, про дни рождения. В эти выходные у сотрудницы О был день рождения. И сегодня мы скинулись, и я купила ей подарок, завтра вручим. А она собиралась принести еды, чтоб отпраздновать свой ДР. Вот. 🙂

  49. Ikyra:

    Думаю, что лучше действительно складываться на отдельные нужды — чай/кофе/печенье/туалетная бумага.
    Все остальное — зеркала, расходные материалы и прочее — это уже. извините, Ваша личная инициатива.

    Представьте себе человека, который только вошел в коллектив, у которого своя жизнь, нужды, дети и прочее — а его заставляют (ну не заставляют, но настойчиво предлагают) на что-то беспрестанно сдавать. И не на какие-то мелочи, а на вполне серьезные вещи, которые появятся и так через пару-тройку месяцев. Зачем? У меня бы лично такое «выдаивание» вызвало бы отторжение. Что созданию теплой, дружеской атмосферы в коллективе не способствовало бы.

    Человек за свою работу получает ЗП. И распоряжается ею сам. Мало ли куда ему нужны деньги в его домашней жизни. И обустраивание быта/закупка материалов абссолютно в эти планы не входит.

    Возможно, О думала о меньшей сумме, возможно у нее изменились жизненые обстоятельства, возникли непредвиденные, долговременные траты — тут уж не до зеркал.

  50. Sayall:

    Все понимаю и согласна. Но буквально четыре дня назад это обсуждали, и О была согласна! Я же не приказывала. Что мешало сразу сказать, что не хочет в этом участвовать? Это вот странно.

  51. Ikyra:

    Ну мало ли что изменилось. Не думала, что такая сумма или что-то там произошло в семье, или родителям понадобятся деньги или ребенку надо ходить на дорогостоящую секцию или себе пластическую операцию и новое пальто. Т.е вариантов может быть масса.

    Возможно, она в начала согласилась, потому что ей было неудобно идти как бы против коллектива, а потом, подумав дома……., рассчитав все и, вообще, прийдя в себя — решила что это ей не подходит.

  52. Sayall:

    Тоже вариант.
    В таком случае я бы, правда, предпочла, чтобы человек мне прямо так и сказал… но, возможно, ей неудобно прямо говорить, и она выбрала вот такую форму.

  53. SidNet:

    Вы неправильно организовали сбор денег. Собираете непонятно на что, непонятно для чьих потребностей. Да еще намереваетесь делать это каждый месяц.
    А у сотрудницы маленькая зарплата и неизвестно какая финансовая ситуация в семье.
    Правильно будет вместе решить, без чего ну никак не обойтись всем (например — чайник, микроволновка), подобрать товар и только тогда скидываться.
    Все же, что не войдет в список общих потребностей и особенно то, что будет носить постоянный характер (печеньки, чай и кофе, салфетки, зеркала), пусть покупается каждым себе лично по своему вкусу и потребностям.

  54. Sayall:

    Про финансовую и семейную ситуацию у сотрудницы О я в курсе, если в общем. Она рассказывала. Но в детали мы не вдавались, верно.
    Тоже хорошее у вас предложение, спасибо, есть смысл так и поступить.

  55. Wobeeva:

    дружный коллектив — это замечательно, но все же это не компания друзей, сверх служебных обязанностей никто никому не должен.

    вы не можете сделать выговор, т.к. это не входит в ее служебные обязанности, все эти сборы денег происходят на неофициальном уровне, и подход должен быть психологический.

    если цель — дружный коллектив, то не стоит начинать с выговоров, потому что будет конфликт.

    если нет ничего конкретных предложений — покупаем то-то, стоит столько-то, собираем столько-то — то зачем деньги собирать? я тоже бы тогда не дала, потому что получается абстрактная сумма, которая из рассказа — непонятно как высчитана, поскольку основана на размере зарплат, а не сумме предполагаемых расходов («мы высчитали процент от зарплаты, который будем вкладывать»).

    если она дала согласие раньше, это значит, что она была согласна дать деньги, а если отказалась, то скорее всего предполагала, что это будет организовано по-другому.

    «Ну если будет что-то конкретное, что нужно, вот тогда и скинемся.» — человек согласен скинуться деньгами на конкретную покупку с конкретной стоимостью. вполне прагматический подход. а вот абстрактную сумму и на постоянной основе — не хочет.

  56. Sayall:

    Спасибо за ответ!

  57. Aciova:

    а она может каким-либо другим образом внести свою лепту? скажем, поехать купить это все — т.е. с ее стороны будет трата времени, бензина. Может, ей именно с деньгами сложно расстаться, а вообще она не против поучаствовать?

  58. Sayall:

    Тоже неожиданный подход, подумаю, спасибо!

  59. Ip4ne:

    Я согласен с теми, кто предлагает «спустить на тормозах» и дать этой сотруднице бОльшую свободу решать, как поступить. У меня есть лёгкое ощущение, что Вы слишком серьёзно относитесь к некоторым вещам, а именно, к понятию «правильно». Поэтому, когда что-то происходит «не праваильно», то это внушает тревогу и хочется исправить. Если этот так, то возможно, что у Вас с О. нексолько расходятся представления о правильности и именно это создаёт лёгкое напряжение между Вами. Но она, как человек от Вас зависимый, не может давать волю своим чувствам, поэтому они трансформируются в раздражение.
    Это, конечно, всё только предположения.

  60. Sayall:

    Да, есть такое дело у параноиков, мне бы вот чтоб все как по рельсам, и стройными рядами в светлое будущее… эх, а куда же они все! :-))
    Большинство за тормоза. Ок, да будет так. А дальше посмотрим. Спасибо, что зашли и написали!

  61. 57999:

    А кто решает, что и за сколько покупать?

  62. Sayall:

    Этот вопрос мы пока не обсуждали. Я готова к любым вариантам. Но я понимаю, зачем вы спрашиваете, спасибо.

  63. 77777:

    видите ли, дружность коллектива совершенно не зависит от «общего» конверта и размера «скидываний», тем более когда (и особенно КОГДА) в коллективе работают люди с разным доходом.
    А ставить взаимоотношения в зависимость от такого вот конвертика — имхо, как раз способ развалить коллектив, а не создать его…

    Сколько работала в действительно дружных компаниях (а, тьфу-тьфу, по этой части ОЧЕНЬ везло) — в трудах на ниве сплочения коллектива руководство брало все на себя. Оплачивало от мыла-туалетной бумаги-зубной пасты до выездов всего коллектива за границу. Тогда и люди начинают видеть, что компания для них много делает, и сами что-то себе для работыдля конторы в целом начинают без звука покупать «на свои». И вообще — деньги тут не главное. Можно до посинения скидываться «в общак», а ни дружбы, ни взаимопонимания, ни чувства локтя в коллективе не будет, хоть расшибись…

    Так почему вас именно «конвертный» вопрос интересует, позвольте спросить?

  64. 77777:

    «Впрочем, сотрудница О приходит к чайнику со своим пакетиком кофе, и потом его уносит. Это о чем-то говорит, да «

    Кстати, конкретно этот факт может говорить о том, что ваша сотрудница ОТЧАЯННО нуждается, но при этом категорически не хочет просить помощи. Поэтому и пьет СВОЙ кофе. Или СВОЙ чай, пусть даже заваривает пакетик три раза подряд. Потому что слишком гордаянезависимаяскромная, чтобы угощаться чьими-то вкусностями, когда не может себе позволить угостить в ответ. А вы ее незаслуженно снобом могли счесть…

  65. Sayall:

    Всё может быть, конечно. Я не в курсе деталей финансового положения у нее в семье, но в целом я в курсе — в том виде, в каком она рассказывала. Они строят дом, и это, конечно, выводит деньги в это русло, ну тут уж я не знаю, докуда можно дойти в самоограничении и помочь ничем не могу вот прямо сейчас. В целом у меня нет впечатления, что все так печально, как вы написали.
    Снобом я не считаю. Хотя кто знает, как я выгляжу со стороны.

  66. 77777:

    понимаю. Тем более что все может быть совершенно не так, как я предположила — может, ваша сотрудница Плюшкин в десятом поколении ))) Тем не менее, имеет смысл рассмотреть все варианты.

  67. Sayall:

    Тоже верно.

  68. Sayall:

    К сожалению, я не распоряжаюсь ни зарплатой сотрудников, ни оплатой чего бы то ни было. Влиять на зарплату я могу в довольно ограниченных пределах и не часто. Такова специфика большой гос.конторы.

    Меня интересует не именно «конвертный» вопрос, а вопрос расхождения слов между согласием сотрудницы 4 дня назад и отказом ее сегодня.

  69. 77777:

    🙂 в таком случае другие сообщники уже ответили выше — сначала ваша сотрудница рефлекторно согласилась, потому что не обдумала\постеснялась сразу отказать, а взвесила всё — и приоритеты обрисовались четче. Абсолютно нормальный процесс, тем более когда речь о финансах, которых не слишком много.

    Не знаю, какова на самом деле ситуация и в чем на самом деле проблема, но окажись я в такой ситуации — да, могла бы сначала для виду покивать, а потом тет-а-тет сказать начальнику — извините, меня это категорически не устраивает. А если б начальник возмутился, вслух или за моей спиной — для меня бы это стало весьма веским поводом призадуматься, а нужна ли мне эта работа.

    Сугубо мое личное имхо, если что 🙂

  70. Sayall:

    Может быть и так.
    Я не возмущалась, я промолчала пока. И спущу на тормозах, а там посмотрим.

  71. 77777:

    p.s.
    «Меня интересует не именно «конвертный» вопрос, а вопрос расхождения слов между согласием сотрудницы 4 дня назад и отказом ее сегодня. «

    🙂 Боюсь, что подсознательно вас интересует ИМЕННО «конвертный вопрос», иначе бы вы пост озаглавили не «общий денежный фонд на работе», а как-нибудь по-другому например «почему сотрудница отказалась от своих слов?» Подумаете над этим? )

  72. Sayall:

    Я думала, как озаглавить, было несколько вариантов, да.
    Скорее меня интересует даже не то что отказ от своих слов, а то, что она странно (на мой взгляд) мотивировала. Я ожидала более прямой и развернутой мотивации, либо я не поняла ее мотивацию. И форма была в виде «хиханьки да хаханьки», а это «неправильная» форма для разговоров, в моей парадигме. 🙂

  73. 77777:

    думаю, что вопрос в ожиданиях. Все мы разные, а вы «ожидали» того, что она сначала согласится-и-будет-следовать-обещанию, а если уж передумала (что уже не вписалось в ваши ожидания) — то скажет-как-есть. Человек, получается, два раза кряду нарушил ваше-ожидаемое, но поступил так, как счел нужным сам.

    Тут, наверное, имеет смысл все ж таки позволять людям больше быть самими собой и принимать их такими, какие они есть, если это не сказывается на их работоспособности\рабочих качествах, раз уж вы начальник и должны болеть-ратовать за дело ))

  74. Sayall:

    Да вот ё, тяжко так, тяжко. 🙂
    Ну ничего, разберусь. Спасибо.

  75. 77777:

    не за что 🙂 Сама в бытность через «непонимание в коллективе» проходила. Тоже было странно-тяжко-непонятно. Но когда разрулили — этот опыт мне очень многое дал. Надеюсь, и у вас от этой ситуации в итоге будут одни сплошные бонусы :))

  76. Sayall:

    Я тоже на это надеюсь. Ничего, просто учимся жить вместе. По 8 часов в сутки будем проводить время вместе — это все-таки довольно много. 🙂

  77. 77777:

    p.s. На самом деле, это здОрово, что вы душой болеете за дело и за коллектив, и стараетесь как можно больше вложить в его сплочение и процветание. Просто — опять же, сугубо мое имхо — это немножко похоже на тот случай, когда родитель задаривает ребенка игрушками-подарками, а ребенку нужно, чтобы этот самый родитель его обнял и поцеловал, а игрушки совершенно не нужны; а родитель этого не видит, и считает, что раз подарил полмагазина — ребенок просто обязан быть счастлив… В итоге — две обиженные и озлобленные души, не понявшие друг друга.

    Может, как вариант, просто, уже спустив дело «на тормозах», спросите сотрудницу, как она в будущем видит свое бытие в коллективе в бытовом плане? Не как «а почему ты», а в формулировке «как думаешь, как удобно было бы…», т.е. в формате совета, чтобы она себя не виноватой почувствовала ненароком, а умной-опытной-организованной? По крайней мере, узнаете, как она на самом деле это видит…

  78. Sayall:

    Не-не, я не озлоблена на нее и не обижена. Просто думала-думала об этом, вот пришла сюда спросить, а поскольку версий масса, то и вообще я успокоилась, все нормально, скорее всего, это просто недопонимание.

    Мы завтра будем праздновать ее день рождения, я купила ей подарок, она принесет еды, так что все будет хорошо. И поговорить — да, потом придумается что-нибудь, спасибо за идеи.

  79. 77777:

    🙂 Заходите еще. Тут массу дельных комментов «накидывают», ну да вы наверняка знаете уже ))

  80. Sayall:

    Не то слово. И в моей жизни это сообщество сыграло свою большууую роль…

  81. Kihlight:

    Мне пришло в голову, что Вы хотите «слиться в едином порыве» — и чувствуете, что О отвергает вас, когда не хочет присоединяться к порыву. Это нормально, если вам обидно. Возможно, сначала она не нашла в себе сил выразить свою точку зрения; а потом осмелилась, а «хиханки» были от смущения: нелегко отказывать начальнице.Меня радует, что Вы — вдумчивый руководитель, и советуетесь с соосбчеством, когда в чём-то не уверены; и эшцё радует, что у Вас хороший контроль импульсов, и Вы не обрушились на «О» с выговором, как Вам хотелось. Руководителю необходимо уметь отделить рабочие интересы от дружеских, и уважать разницу между своими подчинёнными.

  82. Sayall:

    Может быть и так, верно.
    Спасибо за добрые слова!

  83. Tcpeva:

    Дружный коллектив (на работе) — это, видимо, коллектив, который дружно, то есть слаженно, работает. Как кто при этом пьет чай и с каким печеньем — это личное интимное дело каждого участника. Это называется границами. У вас, как у начальницы, конечно, есть определенные возможности их продавливать. Чуть ниже поясню.
    Насчет слова «дружный». Дружба — это союз равных. У вас, как у заведующей, не может быть в этом смысле слова дружбы со своими подчиненными, поскольку вы обладаете властью над ними. Наверное, особенно если у вас есть опыт руководящей работы, вы это и без меня знаете, но: вы и в самом деле думаете, что все сотрудники искренне разделяют ваш энтузиазм относительно закупки мелочей по оборудованию за свои деньги?
    Конечно, на работе довольно часто люди сбрасываются, чтобы купить что-то типа чая и проч. Но когда в таком «кооперативе» оказывается начальник, это может смахивать на то, что он пытается распространить свою власть на нерабочие отношения. (И в вашем случае именно вы предложили порядок расчета долей). И это похоже на такой стиль руководства, когда начальник(ца) хочет стать «родным отцом» («родной матерью») для подчиненных, смазывая границы служебного и личного, распространяя свое влияние тотально. Не знаю лично про вас, но это часто бывает связано с некоторой неуверенностью в управлении собственно профессиональным процессом, как если бы такой руководитель хотел подключить некие рычаги «личных отношений», подменить ими собственную серьезную работу по управлению мотивацией своих сотрудников как профессионалов.
    Возможно, на данном этапе вы как руководитель испытываете тревогу в отношениях с малознакомой сотрудницей, но «заходите» вы вот с какой стороны: вы как будто ищете ответа не на вопрос, как я буду в качестве руководителя контролировать ее работу, а на вопрос, как я буду контролировать ее. Вот вам уже и выговор захотелось ей сделать — интересно, из какой роли? из роли заведующей? Хм:) (вообще, хочется тут сказать — ну надо же, как совпало, именно ее приглашали не вы, и именно с ней возникли недопонимания:))
    На самом деле, руководитель всегда достаточно ограничен в том, как именно он распоряжается своей властью. Когда эти границы прозрачны, четко определены и по поводу них есть согласие тех, кого они касаются — тогда управление может быть эффективным, а создание команды приобретает некую основу.

  84. Sayall:

    Хорошо вы написали, ясно и прозрачно. У меня все идет через голову, то есть мне нужно четко понимать, что к чему, чтобы спокойно жить; ваши слова очень полезны для меня.
    Спасибо!

  85. Tcpeva:

    Пожалуйста!

  86. Eyaova:

    Знаете, есть люди, которые медлено привыкают к новой/меняющейся обстановке, и еще в незнакомой ситуации им нужно «эхо», чтобы окончательно принять решение.
    «Эхо» — это их собственный сосредоточенный и часто медленный анализ, проходящий фоном, им трудно принять решение под давлением обстоятельств.
    Давлением они могут считать чей-то слишком восторженный напирающий энтузиазм.
    Пока читала основной пост, я этот восторженный энтузиазм таки почувствовала 🙂
    Возможно, поэтому сотрудница О поначалу согласилась с Вашим предложением «в принципе». Ну то есть, идея-то хорошая — купить что-то необходимое. Она согласилась с самой идеей. Может быть, если объявить заранее, за пару дней, что вот к четвергу нам бы решить, что будем покупать, и по скольку на это сбрасываться, ей будет проще все обдумать и дать взвешенное окончательное решение.

    Потом, может быть, у Вас с ней несколько разный «словарик». Вам вот зеркало необходимо, а ей — ну фиолетово. Наверное, я бы тоже несколько смутилась, если восторженный, кипящий энергией руководитель пытался бы вдохновить меня на некоторе действо, которое я считаю, мягко говоря, не необходимым 🙂

    По поводу общего чая-кофе-плюшек.
    Из моего опыта — самый удачный вариант, это когда организация (не сотрудники) выделяет бюджет в ХХ денег, на которые закупается действительно общий провиант, и стоит он в общем буфете на всеобщем обозрении для всеобщего пользования. Этим провиантом угощаются все сотрудники, знакомые и коллеги, заглянувшие на огонек. Внутри же отдела общее — это чайник и фильтр для воды. Все остальное: чай (черный, белый, зеленый, с лопухами, мочегонный), кофе (с кофеином, без кофеина, черный, зеленый, ароматизированный), доширак, толокно, круассаны, рисовые лепестки и т.д — у каждого в ящике стола свой набор. Захочет человек угостить и поделиться — предложит. Разлакомится на чужое — спросит.

  87. Sayall:

    Спасибо за интересные идеи про «эхо» и разный словарик. Это интересно.
    Ну, я бы не сказала, что киплю энергией и энтузиазмом… это я еще вполне спокойна, киплю энергией я совсеееем не так. 😎 Но идея понятна. Да, наверное, для многих людей и это слишком много.
    Конечно, мне бы тоже хотелось, чтобы организация выделяла чуток финансов на плюшки. Да только это практически нереально, к сожалению. Приходится исходить из того, что есть.

  88. Ilzoa:

    Мне кажется, О. сперва не решилась сказать, что она не согласна, а потом нашла в себе силы отказаться от вашего совместного решения.
    О. это сделала немного неуклюже, чем обидела Вас, но она имеет право отказаться, мне кажется — это же не обязаловка и не ее должностные обязанности.
    Я бы еще раз пересмотрела и обсудила со всеми необходимые покупки, и меру участия каждого. Пусть О. Не согласна скидываться, но пусть она прояснит свою позицию, чтоб никому не было обидно.
    Я один раз так отказалась скидываться на кофеварку и на кофе — я пила таблетки, при которых нельзя было кофеин ни в каких видах, я не пила ни кофе ни чая. Ну, нормально все отнеслись.

  89. Sayall:

    Да, это очень вероятный сценарий. Спасибо!

  90. AglNew:

    Предположу, что ваша сотрудница просто привыкла к другому порядку на работе 🙂 У меня на работе вот так и происходит — у каждого в столе стоит банка кофе/чая, своего, любимого сорта, свои печеньки и свои конфеты. Что-то кладётся на тумбочку в «общак», но чисто по велению сердца. Вкусы-то правда разные) А коллектив тем не менее очень дружный.
    По поводу внесения денег в общий фонд, ну, когда речь идёт о абстрактных деньгах, это одно, а когда почувствовал их, свои, в руках, а их нужно отдавать — другое 😉 Идея делать выговор за это меня немного шокировала. (не в упрёк вам — лишь говорю о том, что у людей действительно могут быть очень разные привычки и стереотипы и в этом ничего страшного и угрожающего рабочим отношениям 🙂 )

  91. Sayall:

    Хороший пример, спасибо.
    Я не говорила про «выговор» как выговор от начальницы; я имела в виду, что я готова была выдать эмоциональную реакцию, но решила повременить и подумать. А теперь и вообще повременю. 🙂

  92. AglNew:

    я думаю, дать сотруднице время втянуться в новые обстоятельства в любом случае хорошо 🙂 и ей и вам 🙂

  93. Sayall:

    Это верно.

  94. 500Small:

    Знаете, это очень неоднозначная ситуация. Многое зависит от того, какую реально сумму придется «отстегивать». Если немалую — это одно, тут имеет значение и финансовая ситуация в семье, и размеры з.п. Но если это, по сути копейки, и человек отказывается их сдавать «из принципа» — это другое. Возможен вариант, что О. просто не доверяет Вам заведование общественной копилкой, подозревая, что Вы эти деньги потратите на личные нужды (аналогия взята из жизни…)
    В любом случае, то, что человек сначала согласился, а потом пошел на попятную, говорит о многом.
    И еще одно наблюдение из жизни: во многих случаях, когда собираются деньги на «улучшение быта» и некто категорически отказывается вносить свою лепту, клятвенно обещая, что не будет этим пользоваться — это остается просто словами. Потом прекрасно пользуются, никто ведь и не вспомнит, кто сдавал деньги, а кто нет… Наблюдала такую историю, когда в нашем подъезде ставились двери с автоматическим замком и домофоном. Большинство жильцов деньги сдали, но нашлись те, кто рьяно утверждал: нам это не надо, мы сдавать не будем! Но потом, когда к этим отказавшимся приходили гости, которым нужно было открывать двери (это в норме делается с помощью кнопки в квартире, но «отказникам»-то кнопку не установили), то начались просьбы к соседям с первого этажа: там ко мне пришли, откройте, пожалуйста, у вас же есть кнопка, а у нас нет…
    И еще мысль: О., наверное, неплохой человек и специалист, но уж точно не «командный игрок». Вам, как руководителю, придется это учитывать.

  95. Sayall:

    Сложно все это. То, что для одного из нас копейки, для другого будет немало и «это же пять кило яблок можно купить!»
    В остальном вы совершенно правы, да. Спасибо.

  96. 979Super:

    Вы написали, что О. до прихода в лабораторию зарабатывала очень мало. Сейчас ее положение изменилось, но, мне кажется, что она продолжает мыслить о себе как о человеке бедном. Годы нужды обычно не проходят бесследно. Как правило, люди, чье финансовое положение улучшилось после долгого времени нужды, часто превращаются либо в мотов (вот теперь я могу себе это позволить и всех в кафе наконец-то угощу!), либо в скряг (на улице холодно, туфли жмут, деньги на такси есть, но я все равно буду ждать трамвая полчаса — простужусь, но сэкономлю).
    Вы вот написали, что М. будет отдавать в общий котел столько, сколько считает нужным — у нее самая маленькая зарплата. К О. это не относится, но мыслит она себя именно так. Она искренне считает себя бедной, и бороться с этим трудно.
    Если же говорить непосредственно о формировании «бюджета на всякий случай», то, мне кажется, что было бы правильнее сначала определиться с необходимыми тратами — раз, и два — отделить расходы на поставки от расходов на чай-кофе. Еще один важный момент, касающийся чая-кофе — следует обсудить вкусы каждого. Есть люди, которые пьют кофе, но не пьют чай (или пьют только зеленый) — и тут неизбежно возникает вопрос о том, почему я должен оплачивать три кружки кофе в день для коллеги-кофемана?

  97. Sayall:

    Она не бедствовала, в смысле ее семья. Бедные не ездят на BMW, однако. 🙂 Но финансовое положение семьи было не ее заслугой, а заслугой ее мужа. А сотрудница О с энтузиазмом занималась в науке тем, что ей было интересно. Хотя, конечно, я не знаю, насколько лично она чувствовала свою финансовую защищенность, поскольку чужая семья — потемки.
    Спасибо за внимание!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *