Добрый день, уважаемые.
Есть ли среди нас юристы, знакомые с практикой взыскания ущерба с недобросовестных арендаторов? Интересует вопрос — какова вероятность удовлетворения требований по взысканию упущенной выгоды в размере суммы арендной платы за соответствующее количество месяцев «простоя» (пока идет ремонт, восстанавливается и докупается поврежденное имущество). Ссылки на судебную практику приветствуются. Грустная история в первом комментарии.

Летом этого года сдали мы квартиру одной приятной можно так сказать супружеской паре. Девушка — москвичка, молодой человек из Подмосковья, оба работают (и занимают неплохие должности между прочим) в хороших конторах. Договор заключили на 6 месяцев. В начале пятого месяца, когда пришло время оплачивать арендную плату, мы не смогли дозвониться до молодого человека и, позвонив девушке, выяснили, что она там уже месяц как не проживает, а он съехал сегодня, ключи оставил у консьержа. В трепетном состоянии мы вечером этого же дня поехали на квартиру, обуреваемые самыми плохими подозрениями и, как оказалось, волновались мы не зря. Квартира была убита в хлам. Я уж молчу про невероятную грязь, которая, думаю, копилась там все эти 4 месяца, пока они там жили — битое стекло на полу, заблеванные подоконники, сажа какая-то повсюду, валяющиеся везде окурки, мусор, грязные раковины и т.п. Самое плохое, что нам испортили ремонт (все стены в каких-то черных и жирных пятнах) и некоторую мебель (диван прожжен в нескольких местах и изгваздан так, как будто на нем спал шахтер после рабочей смены, не снимая одежды), испорчен пол.
Нужно сказать, что мы, знакомые с тонкостями российской аренды, потому как сами когда-то снимали жилье, решили по иному отнестись к этому вопросу, став арендодателями — перед сдачей в квартире был сделан новенький ремонт, некоторые вещи были куплены вновь, а не оставили арендаторам всякий ненужный хлам. Ну и не проверяли мы их за весь период проживания, потому как лично мне эта процедура кажется унизительной. Хотели, чтобы люди за свои деньги получили качественную нормальную услугу. Но люди бывают разные.
Сейчас квартиру нужно приводить в человеческое состояние, потому как мы снова планируем ее сдавать и все еще считаем, что ни один человек не должен платить деньги за гадюшник с грязными обоями на стенах и прожженным диваном. Арендаторы оставили нам свой залог, конечно, но он покрывает далеко не все расходы — ремонт на него не сделаешь.
Сам ремонт займет некоторое время, поэтому и интересуюсь, можно ли оплату этого времени потребовать в судебном порядке и каковы шансы на успех. Прямой ущерб мы планируем взыскивать в судебном порядке.

Tagged with →  

21 Responses to Юридический форум:Взыскание ущерба с недобросовестных арендаторов

  1. supNo:

    По описанию на наркоманский притон похоже.

    А в договоре что насчет возмещения сказано?

  2. AkhTunes:

    Там есть условие о том, что арендатор возмещает в полном объеме причиненный ущерб. Про упущенную выгоду ничего такого не указано. Но разве этого нельзя потребовать на общих основаниях?

  3. Hcire:

    Заключен именно договор аренды?
    Жилое помещение для проживания в нем должно передаваться во владение и пользование по договору найма.

    Потребовать на общих основания вы можете все что угодно. Будьте добры доказать сам факт упущенной выгоды. То, что ваша квартира будет стоять «холодная» пока ведется ремонт, и то, что вы планировали ее в это время сдавать, абсолютно не означает, что квартира была бы сдана при иных обстоятельствах. Учитывая, что настоящий договор истекал через месяц, совсем не обязательно (с точки зрения суда), что вы смогли бы сразу найти жильцов, да и вообще смогли бы. А вдруг бы передумали и сами въехали? Вот это будете доказывать. Есть у вас, например, договор с новыми жильцами на следующие N месяцев (лет), задаток прописан, все дела — вот это суд примет за доказательство и признает факт упущенной выгоды. Иной суд примет договор в простой письменной форме (договор с новыми жильцами на новый срок), а иной суд откажет, т.к. достоверно установить дату составления такого договора (в простой письменной форме) не представляется возможным. фифти-фифти.
    В текущей ситуации шансы взыскать упущенную выгоду стремятся к нулю.

    С реальным ущербом тоже могут быть трудности. Вы думаете, что ответчик придет в суд и честно скажет, что от него ушла жена, он ушел в запой на месяц и заблевал вам всю квартиру, диван, стены, и потом по тихому слился? Вряд-ли. Увидит сумму иска в 100к+, и включит шланга. Будьте готовы предъявить чеки на новую мебель (испорченную), сметы ремонта и прочее-прочее. Не поленитесь запечатлеть на фото всю вакханалию, которая учинена в вашей квартире.

    Опись передаваемого (переданного) имущества конечно отсутствует. На эту тему почитайте тут. Предвкушаю слова ответчика:»Не было дивана и в помине, на коврике у порога спали».

    Практику завтра посмотрю-покидаю.

  4. AkhTunes:

    На самом деле с прямым ущербом будет попроще — был заключен именно договор найма.
    — есть подробный акт приема-передачи имущества (из которого видно, что то, что испорчено, передавалось новым и без дефектов),
    — есть акт с участием председателя и иных представителей ТСЖ с описанием состояния квартиры в день, когда он съехал,
    — есть отчет об оценке ущерба с соответствующим актом осмотра, на который они были приглашены,
    — ну и чеки отдельные тоже потихоньку присоединяются.
    Все и сфотографировали (в т.ч. оценщик), и на камеру сняли.
    Жильцы съехали за 2 месяца до даты окончания договора — это влияет на шансы взыскания упущенной выгоды? Как раз эти два месяца (примерный срок восстановления) договор был заключен с ними, они нас не предупредили заблаговременно, хотя по условиям договора за месяц до предполагаемой даты досрочного расторжения договора должны предупредить.

  5. AkhTunes:

    И, кстати, поскольку выезжая наш жилец ключи оставил консьержу, и в этот же день вечером консьерж участвовал в составлении акта осмотра, в суде он может подтвердить в качестве свидетеля эти обстоятельства — дату, когда жилец съехал из квартиры.

  6. Hcire:

    консьерж, акты осмотра и приема-передачи, чеки, вам только в плюс, в таком случае, сложностей конечно не возникнет.
    На счет двух месяцев: недополученный доход в вашем случае проистекает из самого факта досрочного расторжения договора и дополнительных доказательств не потребуется. За один месяц взыщете точно, за оба — по настроению судьи. За все последующие месяцы простоя — только если будут доказательства упущенной выгоды.

  7. Hcire:

    немного практики, без вычитки, только по ключевым словам:
    http://db.tt/9qOuSK4S

  8. AkhTunes:

    Спасибо 🙂

  9. Hpaon:

    Может это месть арендаторов за ваш адский прайс на съем квартиры? Я вот неспешно ищу двушку на юго-западе за вполне разумные деньги — до 35. Но арендодатели какие-то не от мира сего — то 50, то 60 хотят.. Кто такие деньги им за квартиру платить будет? Только мошенники да всякие дебилы, которые разрушат квартиру к чертям.

  10. AkhTunes:

    у нас был нормальный прайс — вполне соответствующий рынку. А двушку на Юго-Западе за 35 ты навряд ли снимешь. Если только совсем плохую двушку и в ебенях Юго-Запада.

  11. Hpaon:

    Я сейчас за 28 снимаю, уже 5 лет как. Просто хочу квартиру побольше (кухню метров 8 хотя-бы), и с хорошим ремонтом. И, по-моему, 35 за двушку — вполне нормально, учитывая, что я — практически идеальный арендатор. Хотя, конечно, если страсть поиметь гипотетически на десятку больше пересилит разум — то можно найти готового на все чуркобеса, который согласится на 45, а потом все засрёт или поломает, или привезет в квартиру весь аул.

  12. AkhTunes:

    Ключевое в твоем описании — снимаю уже 5 лет. Тем, кто давно снимает, арендодатели, как правило, не поднимают арендую плату или поднимают несущественно. А за 5 лет цены очень сильно изменились. И потом, никто не узнает, какой ты идеальный арендатор, пока не поживешь и не докажешь своим примером. Мы сдавали квартиру тоже не кучке таджиков, а вполне себе приличной на вид, работающей паре москвичей (практически) — кто же их знает, чем они в свободное время занимаются.

  13. Hpaon:

    Надо было, наверное, рекомендации попросить или телефон предыдущего арендодателя. По крайней мере, я когда снимал, то осмотрев подходящую квартиру и поговорив с владельцами сразу давал им телефон предыдущего арендодателя и свою визитку, несмотря на протесты риэлторов и т.п. Просто потому, что я на своей шкуре знаю, каково это — сдавать свою квартиру незнакомым людям. Я же сам свою в задрищенсках сдаю. Риэлторам проблемы арендодателя и арендатора глубоко безразличны, им главное — сорвать своё вознаграждение и смыться. 0,0001% из них в лучшем случае даст гарантию, что «если что не так — мы подыщем вам новых за половину суммы». Понимате? Не «исправим свою ошибку, сделаем все что сможем и бесплатно», а дадим дурную скидку за свою хреновую работу. Это, кстати, весьма показательно.
    Что же касается цен — они изменились лишь для тех, кто думает в первую очередь карманом, а не головой. Поверьте, лично я, как владелец, всегда готов снизить цену ради того, чтобы мои арендаторы были разумными, предсказуемыми и приличными людьми. Да, таких мало, но ради спокойствия приходится чем-то поступаться. Лучше недополучать по пятерке в месяц (60 в год), чем через год охренеть от того, во что превратилась квартира, и вдвойне охренеть от прайса за ремонт, который уж явно будет гораздо больше 60 штук. Вот только таких разумных людей типа меня мало. Большинство — охреневшие лодыри, которые на слова «а теперь давайте обсудим цену после истечения условно испытательного срока, т.е. после того, как Вы убедитесь в том, что Вы получили лучшее из возможного» — тупо бычаться на пару со своим риэлтором и начинают блеять про то, что «в москве всегда так дорого, зачем же Вы вообще пришли» и т.п. К счастью, мне вот повезло с последними арендодателями, и мы прекрасно ладим все 5 лет.
    Жалко, что в моем районе я вторых таких с квартиркой побольше пока не нашел. Ну что-же делать, будем искать, как говорится.

  14. Hpaon:

    Кстати, тысяча баксов за двушку — это вполне средний европейский прайс. Здесь не Ницца и не Сен-Тропе, чтобы платить больше. 🙂

  15. AkhTunes:

    Я не хочу ни в чем тебя убеждать, цены такие, какие есть, если найдешь желаемое за 35, то хорошо.

  16. Yiren:

    А почитать составленный вами же договор слабо? Вы же госпожа Савушка позиционируете себя как юрист. И вполне логично было бы прописать в договоре ответственности арендаторов за порчу арендованного имущества. Если же этого не прописали то это вам как бы жирный минус. А от себя скажу недавно по суду взыскали с чувака загадившего арендованный земельный участок химией весьма кругленькую сумму.

  17. AkhTunes:

    Ты вопрос-то читал? Я тут про ответственность за порчу имущества и не спрашиваю. А теперь пиздуй отсюда с миром — твои советы мне точно не нужны.

  18. Yiren:

    М да ты как была упоротой так и осталась. Кстати раз уж заговорили я по нашему с тобой спору предоставил судебную практику ( по вашему праву), чего ж ты ее не прокомментировала а тупо минусанула мои комменты а? Впрочем ты их и в других постах систематически минусуешь)))))) у тебя навернео такое хобби
    Читала бы внимательной мой коммент может быть и допетрила бы, что в твоем случае можно взыскать упущенную выгоду все дело в обосновании размера требований или иначе как ты докажеш что могла бы получить ту сумму что ты просишь. Мог бы и скинуть тебе кое какие материалы, но т.к ты особо упоротая особа))) гугли в сети сама.

  19. AkhTunes:

    я по нашему с тобой спору предоставил судебную практику ( по вашему праву), чего ж ты ее не прокомментировала а тупо минусанула мои комменты а?
    Это ты так считаешь, что представил практику относительно спора — единственное, что связывает эту практику со спором, это упоминание в ней слова «заем». А комментировать кучу не имеющих отношения к сути буковок человеку, который не может мысли в кучу собрать, занятие бесперспективное и мало интересное.

    Впрочем ты их и в других постах систематически минусуешь)))))) у тебя навернео такое хобби
    Ты долбоеб? Представляешь себе, в блоге так принято — минусовать и плюсовать посты и комментарии. Здесь у всех такое хобби.

    Читала бы внимательной мой коммент может быть и допетрила бы, что в твоем случае можно взыскать упущенную выгоду все дело в обосновании размера требований или иначе как ты докажеш что могла бы получить ту сумму что ты просишь.
    Охуеть можно, я даже боюсь представить из чего в твоем предыдущем комменте можно сделать вывод о том, что в моем случае можно взыскать упущенную выгоду и все дело в обосновании размера требований. Но я не удивляюсь в общем-то, это для тебя характерно — нести бессвязную хуйню.

    Мог бы и скинуть тебе кое какие материалы, но т.к ты особо упоротая особа))) гугли в сети сама.
    Пожалуйста, не напрягайся — с твоими-то аналитическими способностями.

  20. Yiren:

    Ну насчест практики ты перегнула палку вчиталась бы повнимательнее тем паче ты о заеме тогда распиналась долго и нудно, как раз именно ты.
    Ты как была ебнутой так и осталась,а хотя впрочем кому я че то объясняю, убожеству, которое не в силах даже прочесть ГК и полистать судебную практику, чтобы подумать как обосновать свои требования ( в том числе и их размер так же обосновывается, ну если ты не знала) и люто фапает при виде моих комментов и минусует их в любых постах т.к ненавидит меня)). Мадам вы скучны и примитивны, а впрочем как и всегда.

  21. AkhTunes:

    🙂 ты не ошибся, долбоебик? Что-то ты слишком много моего внимания приписываешь своей чуть более чем унылой персоне 🙂 А вот после минусиков к твоим комментариям в одной теме, дрочить по всем моим когда-либо оставленным комментам и даже в пост мой запереться со своим фи — это же какой батхерт тебя постиг, видимо. Шел бы ты нахуй, унылый кармадрочер.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *