Юристы, у меня тут кореш с друзьями попал. Выбить из него сухую выжимку фактов у меня не получилось (он взволнован и праведно взбешён), поэтому привожу его текст.

«Ребята работали на проведении ДР Ашана в России. Были заключены договора подряда. По договорам выходило что-то около 1500р смена. Ни о каких штрафных санкциях не было указано ни в договорах, ни оговорено заранее. В день расплаты, когда мой друг уже был готов пить шампанское под торт наполеон, нащяльник вызывает батраков к себе с договорами. Сразу же просит договора отдать и после этого начинает карать и казнить. Оказалось, что анашан ему за нашу работу написал штрафов в сумме за 70(вроде бы) дней на 120к.(Контракт с ашаном был заключен на 670к) Начальник не нашел ничего лучше чем распилить штраф поровну на всех. В результате ребята получают около 60% от оговоренной ЗП. При этом вышло так, что смена 1500, а штраф за смену 2000. Таким образом, содрал с людей по 15к. К слову сказать непонятно чем он руководствовался, но минимум 2 человека не получили вообще никаких штрафов.

Так же один оригинал договора остался на руках у одной барышни, которая не заезжала ещё за расплатой. Неизвестно, оставит ли она его себе, но копию сделает.»

Со слов пострадавшего занимались они организацией и проведением розыгрышей и конкурсов. Естественно, что не в бухгалтерии и заключении договоров со спонсорами, всё куда прозаичнее: ставили музыку и с микрофоном это дело проводили.

Что делать ребятам?

Tagged with →  

14 Responses to Юридический форум:Можно ли оштрафовать работника ?

  1. TneSpb:

    Заглянуть в ГК:
    Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
    1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

    Если бы он попросил сдать паспорта, военные билеты и построиться с матрасами в скатку на подоконниках по размеру трусов, то они бы ринулись выполнять? Барышня с договором особо погоды не делает: то, что она вступила в порочную гражданско-правовую связь через презренную бумагу с неким хозяйствующим субъектом, еще не означает, что и каждый из самураев, покорно сдавших договор, таким же образом потерял лицо. В суде не на что сослаться как на доказательство. Отсюда вывод: ребятам не быть ослами.

  2. Htogreen:

    Если бы он попросил сдать паспорта, военные билеты и построиться с матрасами в скатку на подоконниках по размеру трусов, то они бы ринулись выполнять?
    Вот, тут-то я и охуел.

    Что не быть ослами — понятно. Думаю, что никто из них больше ничего сдавать не будет и начнёт думать головой.

    Но что сейчас делать паникующим студентам? Идти в суд с заявлениями, после консультации у грамотных людей как, куда и что?

  3. Htogreen:

    А, сослаться как на доказательство не на что. А там видеокамеры, то, что их реально до фига — это пофигу? 🙁

  4. TneSpb:

    что покажут видеокамеры?

  5. Htogreen:

    щто он туда ходили, там были, работали от и до.

  6. TneSpb:

    ну они туда ходили, были там, да. Работали от и до? Гммммм. Видеозаписи за 70 дней длиной по семь-восемь (или я уж не знаю сколько) часов, которые показывают, что чуваки вещают в микрофон и к людям пристают. И это если анашан эти видеозаписи выдаст и если они вообще еще сохранились. По-моему, сумма, которую запросит специалист по трудовых спорам, вполне сравнима будет с суммой, на которую ребят кинули. Я не представляю, какой надо цирк устроить в зале суда, чтоб судью убедить.

    Вариант с уголовкой в принципе можно (и я считаю, даже нужно!) рассмотреть, попытаться оперу объяснить, что да, договоры действительно были, но вся эта херня вышла за рамки гражданско-правовых отношений, поскольку в определенный момент договоры перестали быть собственно договорами, а стали инструментами злоупотребления доверием. Пусть уж менты с прокуратурой квалифицируют, 159-я ли это, либо же 165-я, но сдается мне, что директор там не подрассчитал и шансы на то, что ему прижарят жопу веселые ребята из МВД, довольно высоки.

    Полчаса комментарий писал, черт 🙂

  7. Htogreen:

    спасибо. 🙂

  8. Acinode:

    видеокамера прям напротив сцены, с которой велось все действо по 18 часов в день с 12:00 до 20:00. Плюс почти вся охрана в курсе, ибо так или иначе общались с ребятами. Единственный нюанс — ни охрана, ни камеры не могут показать, что договор заключался именно с этим человеком, это может подтвердить только анашан, который заключал контракт на проведение мероприятия. Но и тут есть зацепка в виде отсутствия договоров. Ну и да, еще один момент в том, что штраф был распилен на всех (из оштрафованных) поровну, без учета реальной статистики опозданий. При этом несколько человек, несмотря на опоздания получили полную сумму.

  9. TneSpb:

    ну я так понимаю, что анашан не с каждым из ребят заключал отдельный договор, и в общем подтвердить или опровергнуть что-либо вряд ли сможет, даже если и захочет.

    Моя точка зрения на эту ситуацию заключается в том, что гражданско-правовой путь разрешения конфликта представляет собой довольно узкое бутылочное горлышко, через которое даже и непонятно как пролезать. Путь уголовного преследования чересчур бойкого директора мне кажется более коротким и явно намного более эффективным.

  10. Htogreen:

    более коротким и более эффективным — как? Что делать, короче?

  11. Acinode:

    я не к тому. Я имею ввиду, что охрана и камеры могут подвердить, что именно эти ребята там работали, а анашан может подтвердить, что контракт заключался именно с этим организатором. Доковор одной из ведущих может подтвердить, что контракты с ведущими и диджеями были заключены именно на эту сумму, в этом случае, как мне кажется работодателю сложно будет объяснить, почему он знать не знает, людей которые работали его работу. Не покатит?

  12. Acinode:

    это как бы просто домыслы человека далекого от юриспруденции, если что.

  13. TneSpb:

    нет. Охрана отпадает (см. выше), камеры (еще сначала добейся, чтоб суд запросил у анашана записи с камер, которые запросто могут оказаться давно стертыми) покажут только сам факт присутствия там неких ребят, ну так что им, запрещено там находиться, что ли. Анашан подтвердит факт заключения договора, но о чем с формальной точки зрения это скажет? Да ни о чем. Нам же не с Ашана деньги получать. Договор одной из ведущих может подтвердить только то, что он с ней заключен. Ничего больше он не может подтвердить.
    А еще работодатель не сказал, что он никого знать не знает. Он просто недоплатил, причем так сурово недоплатил. Но не отрицал самого факта необходимости платить. Это разные вещи.

  14. TneSpb:

    сложный вопрос. Адвокатский экзамен, хоть и в скором времени, но еще только мне предстоит. А с простым юристом с горы в ментуре/прокуратуре делать особо нечего. Лучше всего собраться всей толпой и пойти в ближайшее ОВД, где написать простым и доходчивым языком несложное заявление: так и так, наебали, считаем, что совершенно вышло за рамки гражданско-правовых отношений и т. п. Потом это же самое растолковать оперу, которому отдадут заявление, и попытаться сделать так, чтоб он хоть что-то сделал, а не сразу сказал «ненене, нахуй с вашими договорами». Можно адвоката какого-нибудь найти не сильно понтового, который за каждый вздох по стопицот долларов дерет, будет полегче.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *