Юристы, у меня тут кореш с друзьями попал. Выбить из него сухую выжимку фактов у меня не получилось (он взволнован и праведно взбешён), поэтому привожу его текст.
«Ребята работали на проведении ДР Ашана в России. Были заключены договора подряда. По договорам выходило что-то около 1500р смена. Ни о каких штрафных санкциях не было указано ни в договорах, ни оговорено заранее. В день расплаты, когда мой друг уже был готов пить шампанское под торт наполеон, нащяльник вызывает батраков к себе с договорами. Сразу же просит договора отдать и после этого начинает карать и казнить. Оказалось, что анашан ему за нашу работу написал штрафов в сумме за 70(вроде бы) дней на 120к.(Контракт с ашаном был заключен на 670к) Начальник не нашел ничего лучше чем распилить штраф поровну на всех. В результате ребята получают около 60% от оговоренной ЗП. При этом вышло так, что смена 1500, а штраф за смену 2000. Таким образом, содрал с людей по 15к. К слову сказать непонятно чем он руководствовался, но минимум 2 человека не получили вообще никаких штрафов.
Так же один оригинал договора остался на руках у одной барышни, которая не заезжала ещё за расплатой. Неизвестно, оставит ли она его себе, но копию сделает.»
Со слов пострадавшего занимались они организацией и проведением розыгрышей и конкурсов. Естественно, что не в бухгалтерии и заключении договоров со спонсорами, всё куда прозаичнее: ставили музыку и с микрофоном это дело проводили.
Что делать ребятам?
Заглянуть в ГК:
Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
Если бы он попросил сдать паспорта, военные билеты и построиться с матрасами в скатку на подоконниках по размеру трусов, то они бы ринулись выполнять? Барышня с договором особо погоды не делает: то, что она вступила в порочную гражданско-правовую связь через презренную бумагу с неким хозяйствующим субъектом, еще не означает, что и каждый из самураев, покорно сдавших договор, таким же образом потерял лицо. В суде не на что сослаться как на доказательство. Отсюда вывод: ребятам не быть ослами.
Если бы он попросил сдать паспорта, военные билеты и построиться с матрасами в скатку на подоконниках по размеру трусов, то они бы ринулись выполнять?
Вот, тут-то я и охуел.
Что не быть ослами — понятно. Думаю, что никто из них больше ничего сдавать не будет и начнёт думать головой.
Но что сейчас делать паникующим студентам? Идти в суд с заявлениями, после консультации у грамотных людей как, куда и что?
А, сослаться как на доказательство не на что. А там видеокамеры, то, что их реально до фига — это пофигу? 🙁
что покажут видеокамеры?
щто он туда ходили, там были, работали от и до.
ну они туда ходили, были там, да. Работали от и до? Гммммм. Видеозаписи за 70 дней длиной по семь-восемь (или я уж не знаю сколько) часов, которые показывают, что чуваки вещают в микрофон и к людям пристают. И это если анашан эти видеозаписи выдаст и если они вообще еще сохранились. По-моему, сумма, которую запросит специалист по трудовых спорам, вполне сравнима будет с суммой, на которую ребят кинули. Я не представляю, какой надо цирк устроить в зале суда, чтоб судью убедить.
Вариант с уголовкой в принципе можно (и я считаю, даже нужно!) рассмотреть, попытаться оперу объяснить, что да, договоры действительно были, но вся эта херня вышла за рамки гражданско-правовых отношений, поскольку в определенный момент договоры перестали быть собственно договорами, а стали инструментами злоупотребления доверием. Пусть уж менты с прокуратурой квалифицируют, 159-я ли это, либо же 165-я, но сдается мне, что директор там не подрассчитал и шансы на то, что ему прижарят жопу веселые ребята из МВД, довольно высоки.
Полчаса комментарий писал, черт 🙂
спасибо. 🙂
видеокамера прям напротив сцены, с которой велось все действо по 18 часов в день с 12:00 до 20:00. Плюс почти вся охрана в курсе, ибо так или иначе общались с ребятами. Единственный нюанс — ни охрана, ни камеры не могут показать, что договор заключался именно с этим человеком, это может подтвердить только анашан, который заключал контракт на проведение мероприятия. Но и тут есть зацепка в виде отсутствия договоров. Ну и да, еще один момент в том, что штраф был распилен на всех (из оштрафованных) поровну, без учета реальной статистики опозданий. При этом несколько человек, несмотря на опоздания получили полную сумму.
ну я так понимаю, что анашан не с каждым из ребят заключал отдельный договор, и в общем подтвердить или опровергнуть что-либо вряд ли сможет, даже если и захочет.
Моя точка зрения на эту ситуацию заключается в том, что гражданско-правовой путь разрешения конфликта представляет собой довольно узкое бутылочное горлышко, через которое даже и непонятно как пролезать. Путь уголовного преследования чересчур бойкого директора мне кажется более коротким и явно намного более эффективным.
более коротким и более эффективным — как? Что делать, короче?
я не к тому. Я имею ввиду, что охрана и камеры могут подвердить, что именно эти ребята там работали, а анашан может подтвердить, что контракт заключался именно с этим организатором. Доковор одной из ведущих может подтвердить, что контракты с ведущими и диджеями были заключены именно на эту сумму, в этом случае, как мне кажется работодателю сложно будет объяснить, почему он знать не знает, людей которые работали его работу. Не покатит?
это как бы просто домыслы человека далекого от юриспруденции, если что.
нет. Охрана отпадает (см. выше), камеры (еще сначала добейся, чтоб суд запросил у анашана записи с камер, которые запросто могут оказаться давно стертыми) покажут только сам факт присутствия там неких ребят, ну так что им, запрещено там находиться, что ли. Анашан подтвердит факт заключения договора, но о чем с формальной точки зрения это скажет? Да ни о чем. Нам же не с Ашана деньги получать. Договор одной из ведущих может подтвердить только то, что он с ней заключен. Ничего больше он не может подтвердить.
А еще работодатель не сказал, что он никого знать не знает. Он просто недоплатил, причем так сурово недоплатил. Но не отрицал самого факта необходимости платить. Это разные вещи.
сложный вопрос. Адвокатский экзамен, хоть и в скором времени, но еще только мне предстоит. А с простым юристом с горы в ментуре/прокуратуре делать особо нечего. Лучше всего собраться всей толпой и пойти в ближайшее ОВД, где написать простым и доходчивым языком несложное заявление: так и так, наебали, считаем, что совершенно вышло за рамки гражданско-правовых отношений и т. п. Потом это же самое растолковать оперу, которому отдадут заявление, и попытаться сделать так, чтоб он хоть что-то сделал, а не сразу сказал «ненене, нахуй с вашими договорами». Можно адвоката какого-нибудь найти не сильно понтового, который за каждый вздох по стопицот долларов дерет, будет полегче.