Крим має бути частиною України?

By Kilcap, 27.02.2014

Крим має бути частиною України?
Севастополь має бути частиною України?

Висловлюйте ваші думки щодо цього, шановні.

133 комментария

  1. re:

    вот скажите нахуя нам вот такие товарищи
    если они добровольно хотят отделиться, то пусть валят, это же счастье просто. всем умным людям надо срочно придумать как это сделать. может отдать две области или крым этот ебаный россии а таким как этот прошаренный парень ещё и денег дать что б они туда переселиться захотели.

  2. re:

    вот почему не дёргаются особо:


    думаю что боятся очень и ненормальных, и солдат, и соседа, и родственников.

  3. Yksdin:

    2хДа.
    Россия понимает исключительно право сильного. С ней нельзя купить свободу: мы вам Крым, вы от нас отъебываетесь на вечные времена. Так что да, держать оборону в Крыму.

  4. Ytiere:

    Действия Москвы в Крыму все больше напоминают тактику гитлеровского Берлина в чешских Судетах: там все тоже начиналось с бунта «пятой колонны», а закончилось оккупацией Чехословакии.
    Очень жаль, что спустя всего семь десятилетий после Победы победившая нацизм страна превратилась в Рейх.

  5. Cinyly:

    Я бы отменял Харьковские Соглашения подавал в суд на Газпром, как это сделали в ЕС. По 7 ярдов за каждый год с 2009 — примерно годовая выручка Газпрома.
    Решение суда поменять на акции Газпрома.
    Профит.

  6. Euqead:

    В идеале на оба вопроса: «Да». Но временами так хочется отправить их прямо на/в… Россию.

  7. Ytiere:

    НУ, заработали, так заработали.

    http://academsmi.ru/ размер 136x175, 9.64 kb

  8. Yevef:

    Да.

    А после того, что вытворяют российские вояки — катаются по Крыму на бэтэрах в полном вооружении без предупреждения о своих перемещениях — их военные части должны быть в полном составе выведены с территории Крыма и Украины.

    Слышал от знакомого моряка из Евпатории, что также все маяки в стране контролируются/обслуживаются Россией. Лично видел флаг РФ на маяке в Заозёрном. Тут тоже, думаю, надо что-то решать, хотя я не знаю, почему так — может элементарно рациональнее.

  9. Knuam:

    когда хотели втихую сотворить «бяку» в Афганистане — к вопросу отнеслись достаточно щепетильно и сформировали мусульманский батальон.
    Или вариант «исподтишка» нашей страной не рассматривался, что на мой взгляд ставит её в весьма неудобную раскоряку, или это сомнительный косплей (что за треники и куртка?). Например активистов тех же из антимайдана.

  10. Ytiere:

    С мусульманским батальоном тоже большая промашка вышла. И их срочно пришлось выводить. Гугл помнит. А насчет как брали дворец Амина — у меня была, э.., подруга, до сих пор перезваниваемся, папа которой в этом штурме участвовал. А в данном случае — это вообще полный эпик фейл. Бездарные мудаки, гопники, менты и Беркутня, кумовья из СВР… позорище на весть мир. И настолько всё шито белыми нитками.. Такое впечатление, как в анекдоте, разверзнутся небеса и голос скажет, «я вас, блядей, на этот корабль 20 лет собирал».

    http://academsmi.ru/ размер 500x353, 38.74 kb

  11. Ytiere:

    Это все называется денонсация Харьковских соглашений. В смысле — нахуй с пляжа. Ок, Россия захватит Крым. Воду они танкерами возить будут? А электричество с подлодок подавать? А то, что пренепременно получат базы НАТО прямо у границы — тоже не думают? Да, впрочем не думают. Ы — это Ымперия, недавно слышал. Видать кокс в Кремле хороший, забористый.

  12. Knuam:

    извини, из твоих слов я понял только что ты полон негодования. Ок.

  13. Ytiere:

    Негодовать по поводу идиотизма? Ок. http://olegpanfilov2.livejournal.com/293

  14. Kilcap:

    российские вояки и так катаются по Севастополю когда захотят, в любое время года. Всегда так почему-то было.

  15. Kilcap:

    электричество будут возить бочками из Сочи.

  16. Kilcap:

    кстати, в Новофёдоровке была два дня тревога, щас всё успокоилось.

  17. Ytiere:

    И Жирик миллионы туристов пообещал. Очевидно, каждый привезет по бутылке воды. Ой, держите меня трое…

  18. Ytiere:

    Виталий Портников:
    Любое посягательство на территориальную целостность нашей страны со стороны Кремля и появление российских войск на территории Украины будет самым настоящим взрывом в самой системе международного права. И взрывом более серьёзным, чем это можно себе представить. Потому что речь идёт не просто о гарантиях Украине. Это гарантии стране, добровольно отказывающейся от ядерного оружия. То, что на такую страну затем можно безнаказанно напасть, убедит государства, находящиеся в шаге от создания ядерного оружия, в том, что никакие системы международных гарантий в принципе не работают и единственная гарантия выживания в наше время — бомба. Соединённые Штаты и другие страны Запада уже несколько лет пытаются убедить в обратном Иран, и если они оставят Украину беззащитной, то вся стратегия этого убеждения просто рухнет.

  19. Kilcap:

    да, МИЛЛИОНЫ. Ок, что им щас мешает туда ездить?

  20. Ytiere:

    Хургада, Анталия, и прочие Эмираты. )))

  21. Yevef:

    ну вокруг Симферополя они вроде только после предупреждения украинской стороны кататься могут. В договоре написано так.

  22. Ykcein:

    Ребятки, а есть кто из Симферополя? Что сейчас происходит?

  23. Gl_ilk:

    В твиттерах пишут что крымский Укртелеком уже «под контролем неизвестных вооруженных людей». Кто-то из Крыма может прокомментировать?

  24. Yksdin:

    сайт glavnoe.ua, который про-майдановский харьковский лежит.

  25. Ytiere:

    Филл подтверждает.

  26. Ytiere:

    Іван Семесюк
    Все це схоже на якийсь прорахунок. Очевидно, операцію вторгнення було розраховано під заплановану хвилю безладу та безпорядків. Захоплення ВР Криму, буремна реакція кримських татар, бійка зі смертями, ввод військ на захист шарікових. Але татари в режимі «только спокойствіє, ждьом і смотрім шо дальше», війська входять без дипломатичного прикриття, тупо мовчки, бо все за планом, але прикрити це діло хоч якоюсь ганчіркою справедливості не вийшло.

    Якось тупо все це виглядає.

  27. Kyhef:

    Кто с Крыма. Очень просим информации.

  28. Bebcap:

    Не вижу предмета для дискуссии. Крым и Севастополь есть и будут частью Украины.
    А иметь в друзьях путинскую Россию — и врагов не надо.

  29. Ytiere:

    Нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья. © Что — ли на главной заглянуть, как думаете?

  30. D_Milk:

    звизда курортному сезону

  31. Yevef:

    Утел работает, некоторое время назад падала их связь, теперь такое же говно как и было.

  32. Kilcap:

    передача Крыма закроет Египет и Турцию для русских?..
    Ок.

  33. Kilcap:

    потом окажется, что «ну мы же янушеску предупреждали, а что он уже не през, мы не в курсе, ребята»

  34. Kilcap:

    на несколько часов вырубался инет, в Севастополе БТРы по городу гоняют и пассажиры с триколорами.

  35. Ytiere:

    Только что из украинской воинской части в Перевальном. Украинский флаг. Украинские противотанковые ежи. Украинские солдаты с оружием. Все спокойно.
    Говорят — российские спецвойска близко сюда не подходили. Но наши готовы. Если что.

  36. Atrite:

    Исконно рассейский Севастополь отдать им без боя! И всё! Газ, питьевую воду, электричество и хлеб с прочими харчами пусть морем им путин переправляет. И пенсии с зарплатами пусть платит. Татарам пока не встревать. Никакого гражданского противостояния! А через полгода-год проводите референдум в Севастополе и России — надо ли им оно?

  37. Kilcap:

    Утин им и так ЗП платит, они ж потому и путают туризм с эмиграцией. Исконно греческий Севастополь, мне кажется, придавал вращательные движения таким раскладам на самом деле. Продолжаем следить за развитием событий.

  38. Atrite:

    Держитесь там! Главное — не развяжите той твари руки, как было в Грузии. И не бойтесь его. Он такой же жалкий и насмерть перепуганный, как наш урка. Просто старый нарумяненный и подтянутый параноик.

  39. Ytiere:

    Есть хороший действующий пример. Израиль, который подает в Газу воду и электричество, а в ответку получает кассамы и вой «либеральной» прессы. Гуглится с пол-слова. Наблюдал лично.

  40. Ytiere:

    Интересно, ну проведут, допустим, они референдум, а какой будет его результат? Всё что делает Пупкин — держится исключительно на лжи, провокациях и оболваненном населении. Даже если референдум через месяц — за месяц многие прозреют. Особенно, когда турсезон начнется. Рессейцы попрутся в Анталию и Хургаду, далее по тексту.

    http://academsmi.ru/ размер 353x500, 33.51 kb

  41. Enocuk:

    Надеюсь, наши военные понимают, что также внимательно нужно смотреть на восточную границу.

  42. Kilcap:

    Тим часом у Криму…

    http://academsmi.ru/ Image #2128621, 202.3 KB

    http://academsmi.ru/ Image #2128627, 251.2 KB

  43. Ellipy:

    похоже, путин решил вернуть яныка в межигорье

  44. Ytiere:

    Женские Батальоны Смерти брошены в Крым!!!

    http://academsmi.ru/ размер 500x402, 37.02 kb

  45. Ytiere:

    В наручниках?

  46. Reles:

    ребята, я писал там уже в соседнем посте, объясните мне почему я не прав?

    я вообще не понимаю зачем украине крым, хоть сам я из херсонской области, вернее я не понимаю зачем такой стране как украина пятая колонна, я за проведение референдумов во всех областях украины, на которых будет поставлен вопрос об отделении от украины. уверен, что только этот крым и отделиться, зато в остальных областях все уже наконец успокоятся и может быть начнут уже наконец–то двигаться в одном направлении, а не в разброд.

  47. Rrroed:

    разброд будет ровно до того момента, пока люди будут поддаваться влиянию внешних магнитов. Сейчас только 8-10 областей менее чем на 10% зависит от мнения РФ.

    Если спокойно отдать крым — Начнуться разговоры в бедном Херсоне и Николаеве.
    100% начнуться разговоры в бедном Лугански и Донецке. Потом Харьков. и другие.

    Так мы получим «Новую Украину» в границах сегодняшних западных областей. Не думаю, что жители Крыма, Николаева и Херсона так сильно этого хотят

  48. Euqead:

    Слухайте, а чому б не віддати Крим татарам, як корінному населенню, або Греції, як засновниці перших міст-держав на території Криму? Чому російська ропаганда наполягає на «исконно руском» Криму? Хоча всі знають, що Крим анексували лише 1783 р.

  49. Reles:

    кем начнутся разговоры о бедном херсоне и николаеве? местными жителями или россией? если россией то это как бы всё равно, а если местными жителями, так пусть пиздуют в россею матушку.
    пусть будет лучше маленькая, но сытая украина, в которой будет цельная нация и ни у кого не будет вопросов по поводу того куда двигаться в плане ментального развития, в европу или в азию, чем так как щас.

  50. Reles:

    все дело в том что, тот кто на украине поддерживет и одобряет такое http://www.kremlin.ru/news/20353 нахуй украине не нужен, их всех надо убрать, избавиться как от груза тянущего ко дну, мешающего встать, и расправив плечи, вздохнуть полной грудью, да жалко терять территории, но по-моему так будет лучше всем.

  51. 089ekb:

    А как быть с теми, кто не хочет присоединяться к России, но живет на территориях, на которые Путлер пускает слюни?

  52. Ytiere:

    Отпустите вы Крым. Отдайте вы им Кадырова–то, господи. Раз уж так просят. Пусть помолятся на него немножко. Узнают, что такое «Чернокозово». И как по ночам пропадают люди.
    И Жириновского к ним пустите. И Мизулину. И Милонова. И Яровую. Не стройте им преград. Пусть приезжают.
    Пусть напринимают там законов. О митингах, о ювенальной юстиции, о запретах пропаганды, об иностраных агентах, о малом бизнесе, об усыновлении детей. О депутатской зарплате. И о зарплатах врачей.
    Пусть приезжают туда все — Бастрыкин, Железняк, Скойбеда, Киселев. Пусть с распростертыми объятиями в Крым несутся московский ОМОН, второй оперполк, следственный отдел ОВД «Дальний» в полном составе.
    Пусть тихонечко, мало кому заметный но, как всегда почему–то заснятый на все камеры, протиснется сотрудник «Центра «Э» Леха Окопный. А за ним, улыбаясь, со словами «вас еще не посадили?» прибудет Леша Улыбка.
    Пусть в Симферополь мчатся менты, фсбшники, бандиты, крышеватели, друзья кооператива «Озеро», партнеры по татами, олигархи, гимнасты, оперные певицы.
    Отдельной строкой пропустите Гундяева. Этого можно даже кортежем с мигалками в его отдельном собственном РЖД–патриархат–бронированном вагоне. С двумя «Кадиллаками».
    Ну и Якунина к ним тоже пустите. С шубохранилищем.
    И «Олимпстрой» — в полном составе.
    Пусть устроят им там Олимпиаду. Пусть устроят Универсиаду. Чемпионат мира. Саммит АТЭС. Построят мост на остров Русский. Накуют духовных скреп. Привезут мощи. Построят зомбоящик. Включат Киселева. Выкупят всю прибрежную зону. Набабахают еще триста дворцов. Повыкидывают всех на улицы. Отремонитруют дороги по млрд. баксов за метр. Реформируют ЖКХ. Монетизируют льготы. Поборятся с терроризмом. Отберут весь бизнес, пересажают, отвалдохают, поубивают в камерах без медицинской помощи. Поотбирают детей. Уничтожат образование. Реформируют Академию Наук.
    Пусть делают все! Не стесняясь! Откройте им ворота!
    И через два года, когда через границу потянутся уже не отдельные ручейки, а хлынут толпы тех защитников Севастополя и Черноморского флота, которые спасают сейчас Великий Русский Крым от завоевания ордами фашисто–бандеровцев и татро–мусульман, вот тогда, на границе, с хитрой украинской улыбкой, развернув их спиной к фашисткой западенщине и лицом к милому Крыму, выдав им в руки оружие, и сказав — «а вот теперь, ребята, сами, сами»… Ну, вы поняли, да?
    И я вам зуб даю — через два года не будет у вас больших союзников и друзей, чем Крым и Восток.

  53. Reles:

    ну если таких больше, чем тех кто хочет присоединения, это покажет референдум, а если наоборот то меньшинство должно подчиниться большинству, или переехать, другого выхода я не вижу.

  54. Reles:

    вот именно об этом я и говорю.

  55. Rrroed:

    если будет крым — будет начало.

  56. Ytiere:

    Именно. Гитлер, как сейчас помню, Судетами не ограничился.

  57. Ytiere:

    Люди Украины: — Ну наконец-то! Строим нормальное общество, избавляемся от коррупции, все успокаивается. Есть надежда наконец-то жить, а не существовать.
    Россия: — Нет, вы должны жить в говне.
    Люди Украины: — Но мы не хотим жить в говне.
    Россия: — Нет, мы живем в говне, а значит, вы тоже должны жить в говне. Мы же не можем одни остаться. Грузия вон вылезла, слава Богу Абхазию вовремя в говно окунули! А в Украине тоже есть наши гамадрилы! Смотрите, гамадрилы, говно — это золото!
    Зомбированные гамадрилы: — Да! Говно! Говно! Хотим жить в говне!
    Россия (улыбаясь): — Молодцы! И детей своих помажьте говном!

    Зомбированные гамадрилы с удовольствием обмазываются говном, жрут говно, обмазывают говном своих детей, топят в говне курортный сезон, перспективы развития и остатки уважения к себе. С неудержимым весельем зомбированные гамадрилы поднимают где не глянь флаги говну, с удовольствием бросаются в лужи с говном и набирают говно в карманы. В экстазе они начинают давиться говном и падать в обморок.

    Россия, довольно ухмыляясь, аккуратно переступает обмазанные говном тушки гамадрилов и включает мясорубку. Гамадрилы начинают медленно смешиваться с говном. Россия забирает их пожитки и навсегда покидает обмазанную говном и кровью сцену, оставляя за собой пустоту и гильзы патронов.

  58. Iksite:

    Итак, введя войска в Крым, Владимир Владимирович Путин эфективно:
    — Списал Украине долг в размере окола 30 миллиардов доларов США;
    — Согласился на отказ от крайне невыгодного для Украины долгосрочного контракта на поставку газа;
    — Обеспечил более-менее бесплатную поставку газа Украине до урегулирования конфликта и примирения сторон;
    — Пожертвовал международной репутацией России для спасения репутации Украины в случае фактически неизбежного дефолта;
    — Еще более облегчил получение Украиной международных кредитов на льготных условиях;
    — Ускорил вступление Украины в НАТО, и снятие разногласий по этому вопросу с внутренеполитической повестки дня;
    — Открыл возможность пересмотра непопулярных в Украине соглашений об аренде военных баз в Крыму и размещении там Черноморского флота России (в среднесрочной перспективе);
    — Уврачевал разногласия о стратегическом направлении развития Украины между восточными и западными ее областями, и сплотил культурно разные части Украины в единую нацию, в степени, которой не удалось достигнуть даже Януковичу ценной 12 (26?) слямженных миллиардов;
    — Создал политическое прикрытие переходному правительству и в.о. Президента для проведения неизбежных, но крайне болезненных и непопулярных реформ. Вчера еще их называли «правительством самоубийц», теперь же в обозримом будущем, скорее всего, надо будет расчищать новое место на гривнах, чтобы печатать там их портреты.

    В добавок хочется поблагодарить МИД и Думу России, за приложенные усилия убедить украинскую пятую колону добровольно отказаться от права участвовать в украинских выборах, правом на владение землею, и от получения пенсий и других льгот и субсидий от Украинского государства

  59. Subank:

    Серьёзно? Потом отделим Донецкую область, Луганскую, Харьковскую. Николаевскую. Одесскую. Чо уж мелочиться.

  60. Reles:

    но если в этих областях большинство хочет жить в россии при царе, как ты предлагаешь их разубедить? или так и будем ругаться и обзываться бандеровцами западенцами и так далее?

  61. Subank:

    Для начала, как бы это ни ахаха сейчас звучало — нужно обеспечить стабильность. А потом задать работу Министерству культуры.

  62. Reles:

    что ж за 23 года не задали работу?

  63. Subank:

    На этот вопрос точно нужно отвечать?

  64. Reles:

    нет конечно, но судя по тому кто засел в правительстве изменений в отношении украинцев друг к другу ждать не стоит.

  65. Subank:

    Во-первых, напомню, что правительство это временное. Во-вторых, ему ещё недели нет. Необходимость работы над этой темой очевидна даже ежу. Первые движения неуклюжи, но мне кажется, нужно дать шанс им.

  66. Reles:

    все эти люди в политике уже многие лета, меняли маски, партии, риторику, друзей и соответственно врагов, но никогда не меняли отношения к простым жителям своей страны — им всегда было на них всё равно. показателем того, что всё по старому, стало принятие одним из первых закона о языках, а не о противодействии коррупции путём ужесточения наказания за малейшие её проявления, например.
    но я согласен, надо дать шанс. надеюсь, они к нему отнесутся как к последнему.

  67. Reles:

    вот чо меня реально бесит так это существование упц мп, вообще не понимаю, всё должно же быть наоборот по логике, в россии должна быть рпц кп.

  68. Ytiere:

    Сегодня по громадскому их поп выступал, говорил что теперь — клали он и на Кирюху с прибором, и вспоминали заповеди. Свежо, свежо..

  69. Kilcap:

    угу, давай подойдём к 100% жителей этих областей и спросим, чего они хотят. А потом будем обсуждать такие вопросы.

  70. Kilcap:

    нет, ты не ою этом говоришь.

  71. Kilcap:

    кльово, чий текст?

  72. Reles:

    а ты я смотрю предлагаешь делать так, как хотят 5% жителей этих областей? или что ты предлагаешь, вообще не спрашивать это быдло, которое ничего не понимает?

  73. Kilcap:

    попробуй прочесть мой комментарий ещё раз

  74. Aytazy:

    а во львове уже повестки. правда пока записывают типа желающих.
    у вас как чо? или это не тут обсуждаем?

  75. Reles:

    ну, прочитал. так как ты предлагаешь решить этот вопрос? я не вижу смысла иметь пятую колонну у себя в стране, пусть лучше украина будет размером с бельгию если и уровень жизни будет такой как в бельгии. а все ватники пусть маринуются вместе, зачем вам нужен этот мертвый груз?

  76. Subank:

    Затем, что их можно перевоспитать. Или их детей.

  77. Reles:

    я надеюсь вы понимаете что взрослого человека перевоспитать невозможно? снимите розовые очки, они ходят с флагами советского союза, это клиника и это навсегда.
    а насчёт детей, кто тебе даст их перевоспитывать то? они их сами воспитают, без вашей помощи. или вы у них детей отбирать собираетесь? они им в голову срать начнут прям с рождения, и к моменту пубертата у них уже всё будет стоять чётко на своих местах. ваши доводы не сработают просто, они их будут неспособны понять.

  78. Subank:

    Я — живой пример.

  79. Euqead:

    Всех ватников на Дальний Восток, Рассеюшкане отлько за

  80. Reles:

    : короче, ребята, у вас какие то фантастические варианты, какой дурак согласится из одессы, допустим, в сибирь или на дальний восток переехать. Вы мне лучше объясните зачем вы так за эту территорию держитесь? В данный момент во всей стране пиздец разруха и коррупция, чем меньше будет страна, тем легче будет навести порядок, а потом глядишь и ватники к вам прибегут, вспомнив что на самом деле они наполовину украинцы.

  81. Subank:

    Дружище, потому что в Крыму — украинцы. Это наша страна. И желающих отделиться, по последним данным, даже в самом радикально настроенном Крыму меньше половины. И если отделить Крым — сначала Донецк потребует автономии. Луганск. Харьков. Одесса.

    А вот фиг. Хуй ёбанным ватникам, фиг Путину, фиг ёбанному СССРГМ. Поведём людей в светлое будущее даже против их воли, так сказать. Кто совсем-совсем уже против — чемодан-вокзал-Россия, за свои деньги.

  82. TAlenko:

    Если быть честным, то МП канонизирован, а КП — нет. И больше я вам ничего не скажу.

  83. Subank:

    Подожди, канонизировать можно же персон, вроде, как можно канонизировать Патриархат?

  84. Reles:

    так я ж в своём стартовом комменте и писал что «я за проведение референдумов во всех областях украины, на которых будет поставлен вопрос об отделении от украины. уверен, что только этот крым и отделится»
    референдум поможет всем, в том числе и россии, осознать реальное положение дел, и закрыть уже темы типа одесса — русский город и так далее раз и на всегда. Если референдум покажет что одесса всё-таки украинский город, то всем этим борцам за права русской культуры не останется ничего кроме как злобно пыхтеть из под лавки.
    а сейчас складывается такая ситуация что мы чётко знаем что на востоке и юге страны живёт полно предателей и ненавистников украинского государства и культуры, но самое главное мы точно не знаем сколько их в каждой из областей. референдум бы сильно помог прояснить эту ситуацию.

  85. Subank:

    А вдруг нет?!

  86. Reles:

    вдруг нет, это всмысле вдруг ещё какие-то области захотят отсоедениться? ну так и скатертью дорога. вот объясни мне зачем тебе в стране области, где живут люди которые не любят ту страну, в которой живут, ставят палки в калёса и тянут на дно, радуются неудачам украины в международных делах?
    что бы украина воспряла ото сна она должна стать по настоящему единой, в едином порыве отказаться от коррупции например, должна в едином порыве перестать быть пассивной при виде несправедливости происходящей в стране и по отношению к каждому её гражданину в частности. ты думаешь эти ватники на такое способны? я думаю нет. далеко не все люди на майдане на такое способны, но у них хотя бы есть желание меняться.

  87. Subank:

    Затем, что я не хочу, скажем, чтобы мои замечательные друзья, мой брат, моя любимая из Харькова, моя замечательная тёща из Донецка жили в другой стране, с тоталитарным режимом и ебанутым диктатором. И у каждого есть, уверен, сотни таких примеров. Ватников не так много, как тебе кажется.

  88. Reles:

    ну так значит на референдуме они не проголосуют за отделение от украины, чувак.
    у меня такое впечатление, что ты не понимаешь значение слова референдум.

  89. Subank:

    Да я понимаю. Я прикалываюсь, я ж даже курсивом написал!

  90. Subank:

    Упоротые люди есть с обеих сторон. Может мне кто-то объяснить, что им тут не нравится? https://www.facebook.com/iyura/posts/101

  91. Subank:

    Что у него в голове вообще, пиздец какой 🙂

  92. Yksdin:

    в харькове даже алкаши способны формулировать свои мысли.
    что делать с гражданами украины, проживающими на територии Крыма/Харькова/Донецка, которые не хотят соеденятся с Россией?
    В Украине даже у этого алкоша есть свобода слова и камера корреспондента, в России у про-укранских демонстрантов есть только камера в СИЗО.

  93. TAlenko:

    Когда я учился в универе, я был всего на паре лекций по религиеведению. С тех пор никто из моих знакомых или случайных людей, вступивших со мной в дискуссию, не продемонстрировал большего уровня знаний.
    *пишу по памяти.

    Смысл следующий. У православного христианства нет единого центра управления, нет единого главы, в отличие от католиков, у которых есть папа. Православное христианство управляется синодом — это такой, типа, «парламент» из глав разных патриархатов / епархий. Когда зародилось христианство и произошло крещение Руси (ну, не сразу, а там через какое-то время) Православная церковь была в подчинении Византии, а потом им это надоело и они, типа, отделились и стали независимыми, Московской епархией. А Константинопольский (византийский) патриархат сказал, что вас никто не отпускал и вы самозванцы и открыл еще один филиал, киевский (автокефальная церковь). В общем МП ждал, ждал… пока не дождался и получил канонический статус. В советские времена Православная церковь отождествлялась с Московским патриархатом, других никто не знал (почти). А тут бац — незалежність. В Киеве посмотрели, подумали и решили, что церковь тоже должна быть незалежной и захотели выделиться в Киевский патриархат. Но КГБ не разрешил. МП сказал, мол, вы будете нам подчиняться, ибо нехуй. А глава КП продолжал настаивать, за что его вообще разжаловали из генералов и уволили в гражданские. Но он, прости господи, форму не выкинул, такой надел и сказал: «А все равно я буду главным в КП! Вы триста лет ждали — и мы подождем.» Т.е. формально, по всем советским меркам КП — нелегальное формирование во главе с разжалованным главнокомандующим. Но они терпеливо ждут, 300 лет еще не прошло.
    Причем, вот тот филиал, который был открыт еще до обретения канонического статуса Московским патриархатом — Киевская автокефальная церковь — он тоже где-то таился, но остался жив с незапамятных времен и тоже претендует на легитимность с точки зрения церковных канонов, только храмов он не оттопырил и распилить активы МП после получения незалежности у него получилось не так как хотелось бы.

    Под словом «канонизирован» подразумевается «приведен в соответствие церковным канонам».

  94. Subank:

    Ага, дуже дякую.

    Штоб им всем повылазило, ей богу.

  95. Euqead:

    О чем вы? Вам стоит еще на лекцию (и не одну) по религиоведению сходить, только теперь к вменяемому лектору.

  96. Norin:

    уже на 16цатое перенесли референдум. царь торопит, могут не успеть

  97. TAlenko:

    Во человек! Нет, чтоб сказать где здесь противоречия — просто упрек. Выглядит как вкусовщина.
    Будь добр, поясни что не так.

  98. Euqead:

    Гаразд, зараз маю час і можу більш детально висловити свою незгоду з вашим баченням проблеми. Перш за все, ніхто не забирав статусу Константинопольського патріархату, який і є об’єднуючим центром православних церков. Так, не порівняти зі статусом Папи Римського, проте все ж таки номінально Константинопольський патріарх керує всіма іншими.
    Хрещення Русі: було створено Київську митрополію, яка напряму підпорядковувалася Константинопольському патріарху і сам цей факт вивищував Руську церкву серед інших православних церков. Фактично це було наслідком вдалої політики князя Володимира. Однак у період феодального дроблення та внаслідок нестабільності Києва у 1299 р. митрополит Київський Максим залишив терени сучаної України, розпочавши період переїздів між різними князівствами. Один із його наступників осів у Москві (1325 р.). Хоча титул свій давно втратив, митополит продовжував самоназиватися Київським для створення ілюзії спадковості влади. Такими міфами про спадковість, а отже легітимність дуже часто користуються у період народження і становлення націй та держав (яскравий приклад всім відома шапка Володимира Мономаха як міф спадковості влади Київської Русі).
    Московська мирополія виникла шляхом самоуправста єпископів Московії, що самочинно обрали собі митрополита (1448 р.). За це їх близько 150 років взагалі ніхто не визнавав і не мав із ними справи.
    Московський патріархат виник унаслідок ув’язнення Константинопольського патрірха у Москві Борисом Годуновим (турки завойували Константиннополь і патріарха запросили в Москву, а вийшло примусове утримання). Щоправда, навіть у таких обставинах Ієремія ІІ визнав за МП юрисдикцію лише над власне російськими єпархіями, без українських та білоруських. Протягом 17 ст. боротьба між Київською митрополією (за підтримки козацтва) і Московіським патріархатом поглиблюється. Фактично відбувається розкол української православної церкви, штучно створюється підпорядкування Московії. За правління Петра І церква МП остаточно зливається з держапаратом (1721 р.) — виникає Синод без інституту патріарха.
    А за Радянські часи ще більше тексту. Простіше самому почитати літературу цієї тематики. Але читайте, будь ласка, сучасні дослідження. Не все так просто з «канонічністю», тобто легітимністю МП.

  99. TAlenko:

    Если сказать честно, то мое отношение к церкви недостаточно уважительное, но достаточно толерантное. Тема эта меня интересует мало и в общих чертах я там наплел не историческую справку, а фривольный пересказ. Противоречий особых между нашими описаниями не увидел. Константинопольский патриархат является объединяющим, но не руководит МП или КП напрямую.
    У МП мутная схема легализации: самоуправство, самостоятельные выборы митрополита, принуждение признать их юрисдикцию.
    Что там в советское время происходило — для меня темный лес.
    Об ответвлении КП было сказано, что чуть ли не отлучили от церкви будущего патриарха (или отлучили?) Признания легитимности КП от Константинопольского патриархата получено не было, на момент прослушивания мной лекций.
    Уже есть?
    Т.е. без мелких деталей в чем принципиальная ошибка в описании?
    *мне реально интересно исправить 2-3 ошибочных логических связи в повествовании, если они есть.
    но неинтересно вычитывать подробности вроде «це було наслідком вдалої політики князя Володимира». Або «Внаслідок нестабільності» чи «легітимність дуже часто користуються у період народження і становлення націй та держав».

  100. Dagoed:

    Я почитал вас, камрады. Не минусовал тех кто не нравится и не плюсовал тех кто прав в моих глазах. Йобаный

  101. Dagoed:

    Йобаный стыд, камрады, вы хотите жить в одной стране? да как оно должно работать, если желание слушать по нулям?

    Вы почитайте, чо пишут и на чё давят в РФ. Они давят на то, что фашисты взяли власть в украине. Какая разьяснительная работа и где провидится? Яроша называют самым коричневейшим из фашистов. Прям вот в вотсапе мне камрады пишут: фашист и ниче слушать не хочу. Это пишут образованые люди, быдло наверное свищет в пальцы на галёрке. Вот де корень зла, как по мне, надо чётко дать определение, чем является Правый сектор. Либо друзья из правого сектора пишут у себя на странице о том, что не имеет роль национальность либо идут нахуй.

    Это всё при том, что Ярош мой кумир.

    С какой радости молдоване буковины выбирают Яныка? а в закарпатье. надоелли с нац жопоболью. Пора определятся и концептуально пиарить то, что нас обьединяет, то ради чего умирали люди.

  102. Norin:

    понимаешь какая вещь. Изначально люди вышли за правду, за свободу, за себя в конце-концов. И им тяжело понять, как правду можно умело перекрасить в что-то другое. Никто из простых людей не заморачивался инфоповодами и прочей, нет, не ерундой, но скажем тем, что было не актуально. И вот те кто сейчас поделили портфели, не отменять языковой закон (гореть и ему и его создателям в аду!), а заниматься информированием должны, например. А так в чистую мы эти вбросы и просрали.

    Я вот честно, уже наверное сотый раз повторяю, что непонимаю, где у Тягнибока хотя бы его разведка (ну условно так назовем).
    А теперь и у правительства. Единственный положительный момент был в Донецке с захватом губарева.
    В остальном власть увы пока слаба.

  103. Dagoed:

    слаба пока не договорилась с олигархами и не установила новые схемы.

  104. Euqead:

    В вашей схеме исторических процесов нарушена причино-следственная связь. Также присутствует примитивизация процесов, что и вызвало неприятие и рекомендацию прослушать повторно лекции. Но так как вам не интересны подробности, не вижу смысла продолжать.

  105. Norin:

    Не очень то вообще хотелось новые схемы. Старых хватило. Я надеюсь этой
    херней страдать не будут

  106. TAlenko:

    Причинно-следственная связь безусловно является объективным критерием оценки. Тем не менее, она же является объектом спекуляций и искажений.
    По сути, я причисляю себя к незаинтересованной стороне. Поэтому с интересом выслушал бы конкретные аргументы, определяющие мою ошибочность суждеий.
    Вот реально: напиши пост, если я принципиально ошибаюсь Просто я не хочу распространять инфу, не соответствующую действительности.
    Спасибо.

  107. D_Milk:

    без мaссовых антивоенных митингов, шествий в крымских городах -народ в массе своей пребывaет в некотором афуе, но севaс вряд ли — ситуация будет скатываться в полное говно. вплоть до этнических чисток крымских татар. ведь не станут казачки и зеленые человечки этот народ депортировать, как в 1944.

  108. Enocuk:

    честно говоря, я уже подумывал, чтобы сделал в подобной ситуации, например, Израиль. Под видом обычных путешествующих в поездах в Крым прибывают спецагенты. Выслеживают Аксенова и тихонько пакуют его в чемодан. Далее на рыбацком катере где-то подальше от цивилизации уходят в море в сторону Одессы. Доставляют в Киев и публично судят за сепаратизм. А че — обычная операция по задержанию преступника на своей территории.

  109. Reles:

    Ну судя по тому что люди в крыму сидят и не дергаются, то всем все нравится. Значит так тому и быть. Пичалька, блять.

  110. Subank:

    Это не решит самой проблемы. Точно так же, как ликвидация Гепы с Допой не сделает весь Харьков внезапно лояльным к новой власти.

  111. Subank:

    Это то же самое, как обвинять Киев в том, что после 2010 «все сидели и всем всё нравилось».

  112. Norin:

    Это в долгосрочной перспективе — не решит. А вот некоторых хитровыебанных мудаков, вот сейчас, в текущий момент — остановит.
    Поэтому такой вариант — однозначно на данный момент оправдан. Одно но. Заходить не поездом, а через море. Нужны спецсредства — их паровозом не доставишь.

  113. Norin:

    И очень хорошо, что пока не дергаются. Особо рад за татар. Им сдержаться думаю очень трудно и очень хорошо, что меджлис удерживает более-менее.

  114. D_Milk:

    сидят и не дергаются, поскольку пребывают в афуе.

  115. Reles:

    потом уже поздно будет дергаться. Даже партизанская война не поможет.

  116. TAlenko:

    ведь не станут казачки и зеленые человечки этот народ депортировать, как в 1944
    Почему?

  117. Subank:

    А я так понял, что морем там уже особо и не подойдёшь. Разве что штатовским ракетным крейсером 🙂

  118. Enocuk:

    а спецсредства сбросить воздушным путем где-то на территории северного степного Крыма.

  119. Reles:

    ну а та сторона не боится получается. почему обычные люди не идут на подмогу украинским военным частям в крыму, почему позволяют военным отключать свет и выселять их из их казарм? почему они это терпят? наверно потому что их намного меньше чем тех, кто стоит по другую сторону конфликта, и это к сожалению надо признать.

  120. Rrroed:

    Их намного меньше — не факт. Они менее агрессивны — факт.

    И да — они ходят к частям, носят туда еду, общаются с солдатами и офицерами.
    Вроде из казарм ещё никого не выселели. Или ошибаюсь?

  121. Reles:

    ну что значит менее агрессивны? у них в данный момент отжимают родную землю враги. когда же ещё быть агрессивным если не в такой ситуации?

  122. Rrroed:

    тоесть ты им предлагаешь идти на площади драться с соседями или как?

  123. Reles:

    Семьям украинских офицеров угрожают выселением из Крыма
    http://gazeta.ua/ru/articles/np/_semyam-
    В Крыму штурмом захватили погранотдел и выгнали семьи украинских военнослужащих на улицу — Госпогранслужба
    http://korrespondent.net/ukraine/politic

  124. Rrroed:

    окей.
    Так что ты им предлагаешь делать то? Драться с соседом?(я не про РФ, я про соседа по лестничной клетке)

  125. Reles:

    ну если соседа такая перспектива не пугает почему она должна пугать их?

  126. Rrroed:

    может потому, что люди разные? Одни несут насильство, другие против насильства.

What do you think?

Добавить комментарий