Привет!

By Rvader, 30.03.2013

Привет! Давно здесь не появлялся 🙂
Можно вопрос? Вот я не ем мясо и курицу уже третий раз, уже третий месяц. Не могу себя даже представить съедающим котлету. В этот раз отказался, кстати, 21 декабря (о чудное было время). Но ведь это потакание себе? Это чувство собственной важности, ибо «я не ем мясо». Дело не в том, что я кому-то что-то хочу доказать, я просто не ем его. В магазине я прохожу мимо и даже не думаю об этом (однако иногда верчу носом в знак презрения, если мне приходится смотреть на полки с бедными животными (?)), но когда вижу людей, покупающих бекон, я не понимаю, зачем они делают это. Я знаю, что это вкусная и калорийная еда, но для меня это ужасно, для меня это отказ от утопического коммунизма и полетов к Венере, хотя и у Стругацких все едят ветчину и даже курят.
Что скажете: это окей, или бессмысленно, и я лишь раздуваю свою важность? Я не думаю, что вы сможете меня сейчас переубедить, да и не собираетесь наверное, но хочу услышать ваше мнение про чувство собственной важности при отказе от мяса.

Кстати раз уж создаю пост, скажу еще кое-что:.

http://academsmi.ru/ размер 500x318, 129.50 kb

51 комментарий

  1. Maiein:

    если тебе заебись то ок.

  2. Nruall:

    Принимая какую-либо идеологию, нужно понимать, что ты выбираешь просто что-то одно из, а вовсе не лучшее. Коммунист не лучше националиста, и протестант не хуже буддиста, у них просто разные идеалы. Ты уперся в пищу, и почему-то решил, что теперь, раз ты выбрал что-то, имеешь право испытывать презрение к другим людям, потому что они выбрали что-то другое.

    В первую очередь, нужно понимать, что уважение априори не бывает односторонним. Невозможно уважать человека, который тебя презирает. Если ты хочешь уважения к своим убеждениям и идеалам, тебе стоит пересмотреть свое отношение к окружающим, иначе быстро превратишься в очередное веганское посмешище, делающее круглые глаза при упоминании яичницы с беконом. Мир, кажется, не вертится вокруг тебя. То, что ты не ешь мясо, не значит вообще ничего, кроме того, что ты не ешь мясо.

  3. Rvader:

    лол странно такое слышать на виспер-блоге. мой мир как раз-таки вертится вокруг меня потому что он мой. я не хочу никого уважения к идеалам, каждый выбирает что ему нравится, я не против того, чтобы люди ели мясо, если они делают это осознанно. если они просто жрут, то это тоже их выбор и не мне их судить.

  4. Rvader:

    я не сторонник принимать идеологию, я считаю что нужно быть собой, а не кем-то.

  5. DSLno:

    Вылезло в ленте на главной, думал пизда котенку.

    Каждый дрочит как хочет. Если в твоем мировоззрении не стоит есть ветчину — не ешь и все. Твое право хоть дрочить вприсядку, если это не мешает остальным. Делать что-то не как окружающие люди — это как язвочка во рту. Не трогай ее и она сама зарастет, живи своей жизнью без мяса и оглядки. Но ведь не удержаться.
    Еще я заметил, что самым уязвимым местом у человека является обвинение в непрофессионализме. Почему? Потому что это та штука, которой он отличается от большинства. Никто не хочет быть амебой с двумя руками, ногами и членом среди миллионов таких же. И чем больше мы персонализируемся, тем больше на этом заморачиваемся.

  6. DSLno:

    Невозможно уважать человека, который тебя презирает
    С этим я бы поспорил. Отношения, построенные на схеме верхний/нижний подразумевают подобное. И от этого противно.
    Плюс мой небольшой жизненный опыт показывает, что чем грубее ты относишься к человеку, тем легче с ним. В особенности касаемо женщин. У кого какие мысли на этот счет?

  7. Nruall:

    я погляжу, ты, заодно, еще и убежден, что виспер-блог тоже должна соответствовать твоим представлениям о ней, да? (:

    Если ты испытываешь презрение, значит, ты уже осудил. Ладно, куда я тут, грязный мясоед, со своими низкими суждениями, лезу. Продолжай мастурбировать на свое вегетарианство, не буду мешать.

  8. Rvader:

    вот я как раз и хочу знать, как быть вегетаринцем так, чтобы не быть им 🙂 это дело времени?

  9. Sucder:

    я тебе расскажу свою историю, бро. когда была истерия по поводу птичьего гриппа я работал телеоператором новостей и одна куриная компания устроила пресс-тур по своему производству. глядите, мол, как все безопасно. то что я там увидел не буду здесь описывать, скажу что я тогда мясо не перестал есть, но мысль эта проросла во мне мощным стволом. год спустя я попал на производство большого холдинга в названии которого было невинное словосочетание «хлебопродукт». основную прибыль они получали от производства кормов для птицы и этот паззл сложился. вот тогда я уже бросил есть мясо и надолго. мотивационных проблем и с чсв в т.ч. у меня не было, потому что у это было очень крутое кунг-фу — показать мне откуда берется мясо. такой опыт послужил мне чудесной отмазкой. говорю отмазкой, потому что мне постоянно приходилось отмазываться от принадлежности к каким либо религиозным группировкам и объединениям граждан не едящих мясо. каждый пытался меня уличить в психической несостоятельности или в носительстве какой-то экзотической идеологии. буквально каждый. они в конце-концов формируют в тебе какую-то вину за то что ты не ешь мясо. для женщины, которая подсадила меня обратно на мясо (конечно женщины, кто же еще) это было чуть ли не победой разума над безумием. бро, выбрось из головы, потому что ты проиграешь, тем более что у тебя есть преимущество сейчас — ты не ешь мясо и твои мысли легче.

  10. Nruall:

    в схеме «верхний/нижний» нет уважения, в этой схеме — восхищение, раболепие, снисходительность, покровительство, но никак не уважение.

  11. Rvader:

    бро расслабься я никого не сужу, ешь мясо сколько хочешь. я не испытываю ни к кому презрения, это просто край свой важности, наверное.

  12. Rvader:

    женщины не люди

  13. Rvader:

    я шучу конечно, но ведь им больше присуще чувство подчинения, поэтому чем грубее ты к ним, тем больше нравишься.

  14. Maiein:

    :женщины не люди

  15. Rvader:

    мне заебись спасибо

  16. Rvader:

    женщинам лишь бы накормить тебя )

  17. Sucder:

    когда они объекты желания, то нет.

  18. DSLno:

    ctrl+F написала

  19. Maiein:

    черт, значит для меня всегда люди.
    с другой стороны если подсадила на мясо обратно то может все же не?
    где правда?

  20. Subich:

    Не хочется — не ешь, причем тут важность?

  21. Rvader:

    не знаю, относительно моей культуры я не должен не есть мясо, получается что я «хочу выделится». я надеюсь, что это не так, конечно, но мне правда не хочется.

  22. Sucder:

    причем накормить не тем, чем кормила предыдущая женщина. даже если до нее у тебя не было другой женщины, женщина все равно обязана изменить твой образ жизни и рацион питания. это происходит даже когда женщина абсолютно не умеет готовить и сама много лет питается чем попало.

  23. Maiein:

    да никому ты ничего не должен, главное в подъезде не срешь и лампочки не выкручиваешь.
    все это в голове в достаточно большой степени

  24. Ko4oed:

    Не прими меня критично. Я лишь попытаюсь выразить мысль. Точку зрения.

    Чувство собственной важности должно быть у мясоеда. Так как он ест больше пищи, добываемой более сложным путем. Он более успешный и более изысканный потребитель. Он потребляет больше витаминов. И на него работает больше промышленности или других живых существ. Больше природы ложится под удовлетворение его потребности жить. Следовательно он важнее и успешней в потреблении.

    Человек, который ограничивает себя — в первую очередь, ограничивает свои амбиции, свое я, свое эго.

    Если ты чувствуешь себя важным при самоограничении, то это не лучшие новости. Ведь вместо того, чтобы ограничить свое я, ты наоборот, расширяешь его осознанием своей важности. Конечно это не фатально, а скорее очевидно, или даже нормально на определенных этапах саморазвития.

    Проще выражаясь, это что-то типа гордыни аскета. Она является нормальным явлением для разного рода неофитов: я делаю такие-то ограничения, значит я сильнее и круче других. Но со временем, при развитии уважения к другим, а также при развитии самоконтроля через эти же ограничения, эта важность меркнет и превращается в другую идею: я недостоин уважения, я пытаюсь улучшить свое положение через самоограничение, но у меня ничего не получается.

    Любые нарекания в сторону мясоедов — это пожирание самих мясоедов. Отказавшись от мяса животных, ты принимаешься за ум людей.

    При физическом отказе от любых привычек человек отказывается лишь внешне. Ум продолжает «жрать» желаемое. А по скольку существует установка «это плохо», то критикуя мясоедов, технически, ты критикуешь сам себя. Точнее в первую очередь ты критикуешь себя, но это проявляется через критику ближних.

    Со временем, скорее всего это пройдет. Ум откажется даже думать об мясе. И то, что едят другие — тебе будет абсолютно все равно. Сам же ты увидишь, что живешь как и жил, а следовательно важности никакой нету. Конечно что-то может поменяться, но если дело в мясе, то это ведь не твоя заслуга, а пищи 🙂

    Постарайся видеть в людях не потребителей пищи, а человеков с совестью, каждый из которых пребывает на определенном уровне развития, который на самом деле многомерный и сравнению не подлежит. Подумай над тем, как ты лично можешь помочь каждому из них в развитии. Осознав свою бессильность не останется ничего другого как смириться и уважать их такими, как они есть. А если можешь помочь — то вообще круто.

    Я не пытаюсь сказать, что не есть мясо — это признак личного развития. Я пытаюсь сказать, что признаком личного развития является уровень сознания и самоосознания. А это в свою очередь выливается в уровень осознания собственной незначительности и уважение к другим.

  25. Rvader:

    ну да мне пофигу, что они там едят, я уже давно смирился, что мир не изменишь, потому что это устоявшаяся система, а идти против ветра — себе дороже. ведь как можно доказать всему миру, что и на картошке жить можно? и другой вопрос — нужно ли, и хватит ли всем картошки? я не собираюсь никому ничего доказывать, мне достаточно делать то, что я делаю. но я не понимаю вопросов типа «а курицу тебе тоже нельзя?» или «you cannot eat eggs?». мне все можно, и есть я могу что угодно, потому что зубы есть, но я не ем.
    вопрос в том, как не выбирать не есть, а просто исключить это из моего мира? как игнорировать так, чтобы я даже не знал о том, что я это игнорирую? это вообще возможно? я не хочу думать о том, что я вегетарианец, что бывает мясо, рыба и курица, что животных убивает кто? другое умное животное, которому охота жрать. в конечном итоге все будет расставлено по своим местам и каждый получит по заслугам. или нет. мне все равно. есть ли бог? или мы просто высокоразвитая система клеток в космосе. есть ли «силы, управляющие людьми», или это лишь «магическое мышление», помогающее человеку описать мир вокруг себя? я не знаю. я не хочу лсд. я хочу любви и чтобы люди осознали, что если мы одни во вселенной, у нас просто нету времени ни на какие отвлечения типа ссор и ругательства на дорогах, а пора начинать постройку космических кораблей. с другой стороны, бытует мнение, что все идет по плану.
    + я на самом деле догадываюсь, как игнорировать. но тогда мне придется стереть все, что я сейчас написал и не говорить больше ничего никогда никому на эту тему. но бля! попиздеть охота, давно здесь не был.
    этот трансцендентный поиск… по крайней мере за последний год я стал более спокоен и смиренен и стараюсь не идти на поводу у эмоций. только теперь я не знаю, что будет потом. раньше я как-то знал, что 21 декабря будет, и я тут буду. теперь я ничего не знаю. имеет ли моя жизнь какое-то божественное проявление, или я просто умная букашка. либо нужно заткнуться и заняться делом уже. о как хочется все выделить и удалить. http://pritchi.castle.by/ras-3-89-com.ht

  26. Rvader:

    да я петух по китайскому календарю, как ты угадал

  27. Mokipy:

    вот из–за таких как ты, веганов и троллят повсюду

  28. Ko4oed:

    хороший вопрос.

    Вокруг нас очень много хлама (информация, идеи, вещи). И в обществе принято заменять один хлам на другой. Чем большее количество хлама у человека в жилище, бумажнике, голове — тем круче. Так или иначе каждый рискует попасть на поруки такой зависимости. Она заразна как вирус. И влияет на сознание от самого детства, передаваясь от любимых родителей. Как правило.

    Если человеку даже удастся от этого отказаться, в его сознании окажется большая дыра. Это как очистить желудок и кишки от пищи на некоторое время. С большой долей вероятности захочется сильно нажраться, что приведет в новому циклу захламления пищеварительной системы, поскольку еда будет та же.

    Скорее всего ты уже осознал, что в этом хламе нету никакого смысла. А это значит, что при очередном самозаполнении ты можешь выбрать другую «пищу». И наверняка более качественную. Поскольку ты ощущаешь более совершенный вкус — то это принесет для тебя удовлетворение. А со временем, новая «пища» заменит «старую». Хлам как бы автоматически исчезнет. К сожалению это процесс не быстрый, и постоянно эволюционирующий. Но так даже лучше: ведь приятней ощущать свежий вкус, и делать это постоянно.

    Таким образом, важнее не выбросить из сознания дурь, а заполнить сознание чем-то более прекрасным.

    Сложность в том, чтобы найти это и принять его. Вокруг очень много отравы, можно ошибиться и принять яд, хотя это тоже поучительно и полезно. Нужно научиться слушать голос разума и голос совести. Они подталкивали тебя к тому уровню самоосознания на котором ты находишься. Если ты понимаешь, что это лучше, чем было раньше (по каким то меркам), значит «внутренний гуру» не желает тебе зла, и есть смысл прислушаться к нему.

  29. Rotcuk:

    у меня та же история. лет 6 гдето назад меня прямо как то начали бомбардировать истории о содержании животных — о том, в каких условиях они находятся. птицы — это вообще отдельная тема, концлагерь и то будет выглядеть курортом. ну и вот я вдруг понял, что эту концентрацию несчастья мне не хотелось бы пихать в себя. но отказывался я не сразу, а просто существенно сократил потребление. вот весной например, мог шашлычок умять. в пирогово, неподалеку от мытищ, есть одно такое местечко… эхххх )))

    все воспринимали мой отказ совершенно нормально — но это если сам относишься к этой ситуации без фанатизма и без того, чтобы показать, что это както необычно. кто-то не ест чеснок, ктото — мясо, что тут такого? хотя как то в ташкенте девочка сильно изумлялась помнится, спрашивала, чем я болею. но это так, совсем редкие исключения.

    какоето время я продолжал есть рыбу, т.к. она счастливо носится в толщах, блестя чешуей. а потом перестал.

  30. Rvader:

    ага хер она счастливо носится, ее фармят только так. особенно китайца.

  31. Rotcuk:

    да я просто не готов был в то время к таким кардинальным переменам, и на все коварные вопросы, «а почему же ешь рыбу» сразу начинал втирать про толщи и изгибы плавников. так что не более чем изящная отмазка. сейчас в этом необходимости уже нет.

  32. Rvader:

    «внутренний гуру» это конечно хорошо, я люблю себя. но мне кажется «лучше» это мерка разума, в большом мире нет ни лучше ни хуже, и все одно.
    я однажды пришел домой, зашел в комнату и вдруг понял, как сильно я люблю свои вещи. ну там джинсы, майки, карандаши, ручки, бумажки, рисунки, да все вообще, ведь я ими пользуюсь каждый день, мне нравится ими пользоваться, я это в какой-то степени они ) я это рассказал девочке, она сказала «а ты возьми и выброси их все». но зачем мне их выбрасывать? они мне нужны, если я их выброшу мне нужно будет купить новые. если мне нравится человек, я же не возьму и не выброшу его? я к тому, что «самые главные вещи — не вещи», но они тоже делают тебя тем кто ты есть, хорошо это или плохо. Дон Хуан сказал бы, что это плохо, ведь это подкрепляет личную историю…

  33. Rvader:

    а если ты сейчас сам пойдешь на рыбалку и поймаешь рыбу? съешь ее?

  34. Rvader:

    но понимание, что мир вертится вокруг тебя, это один из первых уроков йоги, вроде.

  35. Rotcuk:

    я не пойду на рыбалку )) у меня вполне определенное отношение к охотникам/рыболовам/тореадорам и т.п.

  36. Maiein:

    не первый это про севу ценность бахти и принесение даров учителю

  37. Sucder:

    : ох товарищь, у меня с рыбалкой история приключилась. прости за простыню, постараюсь покороче. вскрыло меня серьезнейшим образом. надо сказать что я рыбачил 20 лет своей жизни. на 14-летие отец подарил мне два бамбуковых спиннинга с ленинградскими катушками и понеслось — на рыбалке проводил очень много времени, если брать по количеству проведенного времени, то выходит что одно из главных увлечений моей жизни. а пару лет назад мы как всегда поехали по весне ловить на живца судака. ловится наживка незатейливым способом — сеточка 1х1 м с ячейкой 1см, бросаешь ее и выгребаешь такую блестящую рыбку. хрупкая такая — сразу надо вешать ее на крючок. не живет нихрена. чуть неправильно выпутал из сетки — умирает сразу. в ведре тоже живет минут пять. корочеговоря — мясорубка. пока пяток насадишь, столько же замочишь. наловили мы тогда прилично судаков, подбухали так нормально и на обратном пути решили вырубить кетамина. спонтанное такое желание. ну прямо с рюкзаками подъехали куда надо, взяли коробку, кто куда разъехались и вот я дома. ставлюсь, и трип начинает идти как-то не туда… меня начинают душить сети. резать и душить. большие, маленькие, большие в маленьких, трехмерные, многослойные — все это лезет сквозь меня. рыба в сетях и я в сетях. и тот кто ловит меня тоже в сетях. я физически задыхался в этих сетях до утра, пока не прохавал весь этот сетевой маркетинг. с тех пор практически не рыбачу. изредка езжу за компанию, иногда ловлю на уху. удовольствие уже не то. скучаю за природой — раньше жил на реке, а сейчас сижу в городе как два фуфела. бывает что чувствую что мне пора на реку, подключиться срочно надо, а не могу мотивацию найти, не привык без рыбалки туда ездить. вот такая хуйня.

  38. Maiein:

    гыгы, ухуячились как-то лсд и пошли на охоту в лес 3 друга: треугольник жопа и насос

  39. Sucder:

    ухуячиться ЛСД на рыбалке это вообще святая обязанность. помню как с зебабом привязывали крючок леской 0.12 и я понял что с закрытыми глазами намного легче, потому что она сука светится аж глазам больно.

  40. Maiein:

    есть же гаджет специальный

    http://academsmi.ru/ image

  41. Sucder:

    впопыхах забыли дома. пришлось выходить из положения подручными средствами.

  42. Rvader:

    смотря какой йоги. у меня есть книга Раджа-Йога от Йога Рамачарака, там первая часть о познании своего тела, ума, эмоций и еще одного «большого ума».

  43. TtaMsk:

    человеческая психика в большинстве случаев устроена так, что, приняв какое-то решение, психика пытается оправдать его для себя, часто путём отрицания людей, которые не подпадают под эту новообретённую «норму».

    всё ок, расслабься, первое время в любом случае скорее всего будет так, ты просто лови себя на мысли, если будешь ужасаться «мясу» или людям, его едящим, и про себя спокойно констатируй этот факт, как бы со стороны: «хммм, я опять пытаюсь осуждать других, интересно».

    постепенно это всё должно сойти на нет, когда всё это укрепится внутри тебя, и ты будешь относиться ко всему спокойно, главное, помнить, что у каждого свой путь и то, что подходит для одного, вполне может не подходить для другого.

  44. Rvader:

    блин почему все думают, что я кого-то сужу? я так написал? мне дела до других нет, я про себя спрашиваю. а говоря «я не понимаю почему они покупают мясо», я не имел ввиду «ненавижу этих ублюдков».

  45. Ytaega:

    Дружище, вот мнение изнутри системы «Я с большой буквы + спокойствия Белгородской земли». Хочешь не есть мясо — не ешь мясо. Хочешь есть мясо — ешь мясо. Хочешь чувствовать себя как-то особенно из-за того, что ты не ешь мясо — чувствуй, и строй свою систему мира, в которой все это хорошо и правильно. Даже больше — хочешь доказывать окружающим, что именно это правильно — доказывай, кто ж тебе мешает-то?
    Главное, чтоб ты хорошо учился и хорошо кушал ©.
    Будь! 🙂

  46. TtaMsk:

    «но когда вижу людей, покупающих бекон, я не понимаю, зачем они делают это» — видимо, из-за этой фразы

  47. Nruall:

    а при чем тут йога? Пост что, про йогу?

  48. Rvader:

    или лучше что, йога не про жизнь?

  49. Rvader:

    жизнь что не про йогу?

  50. Nruall:

    не знаю, я же не изучаю йогу.

What do you think?

Добавить комментарий